Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Cette page affiche seulement les messages les plus réputés de la discussion.
Pour voir tous les messages et participer à la discussion, cliquez ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
1 #2 24/09/2015 23h08
- Stouf
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 78
@WWC: J’ai acheté LILA à $34.17 soit environ 6% audessus du plus bas. Je ne pense pas que la différence soit réellement significative.
Aussi, il a fallu du temps pour mûrir ma décision et débloquer les fonds (je ne gère pas seulement mon propre argent). Je n’aime pas me précipiter. Le 30 août, j’étais intéressé mais pas suffisament informé. J’ai lu davantage les rapports de la société, les avis d’autres investisseurs (comme par exemple le forum cornerofbershireandfairfax). Ensuite, n’ayant pas trouvé d’élément suffisament décourageant, je me suis dit: "Le prix me plaît suffisament, j’achète."
Quant la catastrophe au chili, vtr a une histoire de plus de 20 ans et malgré des événements plus graves la société a survécue et prospérée. Le pays est bien préparé à ce genre d’événement depuis 1960 lorsque le plus grand séisme jamais enregistré a eut lieu.
@namo: exact, les possibilités d’arbitrages sont fréquentes. Hier LILA était moins cher, aujourd’hui c’est LILAK.
Mon dernier article sur SA: Global Supply Shortages: Investing In Containers Through Preferred Shares- Parrainage Degiro
Hors ligne
1 #3 25/09/2015 00h59
- WayWardCloud
- Membre (2014)
- Réputation : 79
Merci pour vos retours. Je pense surtout que je voulais que le titre descende. Apparemment les gens investis dans LILAK sont des investisseurs long terme et non pas des spéculateurs qui sur-réagissent à la moindre news comme c’est le cas pour d’autre titres… ce qui est plutôt rassurant même si une volatilité plus grande aurait pu produire des points d’entrée plus intéressants.
J’en profite pour partager quelques liens de blogueurs analystes que j’ai trouvé fantastiques sur le sujet de LILAK:
(bon, c’est tout en anglais par contre)
John Malone and His Cable/Media Empire
CWC & LiLAC - a long-term high-yield play in Latin-America | Huck-Fund
Liberty Global Spinoff (LBTYK) - Get Latin American Assets For Free - Bear of Burrard Street
"Year after year / On the monkey's face / A monkey face."
Hors ligne
2 #4 11/10/2015 12h21
- Fbordach
- Membre (2015)
- Réputation : 6
Bonjour, ,
J’étais en déplacement professionnel au Chili, plus exactement à Valparaiso, lors du "tsunami" et je peux vous confirmer que les chiliens, désormais habitués à ce genre de catastrophe naturelle, font preuve d’énormément de résilience face à ce type d’incident.
Cela peut expliquer le peu de mouvement sur la bourse locale suite à des événements somme toute ponctuels.
Hors ligne
1 #5 11/10/2015 15h15
Bonjour Stouf ,
Non je n’ai pas envie d’arbitrer avec liberty global car vu sa valorisation du moment, je me sent à l’aise avec mon exposition actuel .
Par contre j’ai d’autres actions tel que FCC et FCA qui ont bien évolué depuis mes récents achats et d’ici peu je pourrai revoir légèrement mon exposition à la baisse afin de diversifier un peu plus mon porte feuille.
Je ne suis pas plus optimiste sur LILAC que sur FCC c’est juste que je règle régulièrement la pondération de mon portefeuille en fonction de la volatilité des actions entre elles .Si une de mes actions baisse plus que les autres sans raisons fondamentales, je la renforce car mon évaluation et l’intérêt que je lui accorde n’ont pas bougé à l’inverse si l’une d’elle monte sans raison j’ai tendance à m’alléger .
Je fais ça beaucoup plus dans le PEA pour des raisons fiscal .
Si Lila retourne à 45 $ tout en gardant ses fondamentaux , je trouverai toujours l’action sous évalué mais si en parallèle j’ais une action qui à fait moins 20% et que ses fondamentaux n’ont pas changé , peut être que j’arbitrerai au détriment de Lila.
Hors ligne
1 #6 17/11/2015 22h47
- Sylvain
- Membre (2011)
- Réputation : 203
Il me semble que les fillings de la SEC et les présentations sont communs pour liberty global europe et LiLAC. C’est la même chose pour liberty interactive (QVC et LVenture).
C’est normal puisque LILAC est un tracking stock de Liberty Global.
Un tracking stock est une action qui reflète la performance d’une partie des activités d’un groupe (elle en publie des comptes séparés).
Dans le cas d’un spin-off, les sociétés mère et fille sont deux entités juridiquement séparées.
Pour des trackings stocks, il s’agit d’un seul et même groupe.
Ici, les trackings stocks sont LiLAC et Liberty Global Group (LGI) : les deux constitueront les actions de Liberty Global. LiLAC suit la branche Amérique Latine et Caraïbes ; LGI l’Europe.
Savez-vous si l’on peut trouver des données de cette filiale sans devoir pour autant se palucher les comptes de la maison mère ?
Aucun autre a priori, mais le faire est peut-être ce qui vous donnera un avantage compétitif.
En complément, avec un tracking stock, le droit de propriété n’est pas « fléché ».
Ainsi, chaque tracking stock est un droit de propriété sur un morceau de l’ensemble de l’entreprise, et non des activités suivies. En clair : une action LiLAC ne représente pas directement la propriété de quelques mètres de fibre optique au Chili, mais une portion de l’ensemble des activités de Liberty Global.
Du coup, investir dans un tracking stock impose d’étudier toute l’entreprise : si le business périclite en Europe, rien ne garantit que la valorisation de LiLAC ne s’en ressente pas. La dette est compartimentée en "pools", qui sépare les risques de défaut des dettes. Si une entité de Liberty Global fait défaut, cela ne doit pas se propager pas aux autres, LiLAC y compris.
--
La consolidation dans les Caraïbes et en Amérique Latine était évoquée : justement, Liberty Global vient d’annoncer le rachat de CWC, via une émission d’actions (Liberty Global et LILAC) soumise au vote des actionnaires.
Edit : pas vu que cet achat était aussi discuté dans la file sur Liberty Global.
Hors ligne
1 #7 05/11/2016 06h35
- WayWardCloud
- Membre (2014)
- Réputation : 79
Suite à la dégringolade de LILAK au Q3 j’ai tenté de calculer certains ratios pour comparer. Qu’en pensez-vous : ça sent le roussi ou le bargain?
Liberty Global EU : La valeur d’entreprise serait de 7.84 l’OIBDA, le niveau d’endettement de 4.48 fois l’OIBDA
Liberty Global LatAm : La valeur d’entreprise serait de 6.23 l’OIBDA, le niveau d’endettement de 4.19 fois l’OIBDA
Charter : La valeur d’entreprise serait de 8.72 l’EBITDA, le niveau d’endettement de 4.14 fois l’EBITDA
PS: le titre de la file m’a fait rire: "30% de baisse en un mois!", à présent c’est "30% de baisse en un jour!"
"Year after year / On the monkey's face / A monkey face."
Hors ligne
1 #8 12/11/2016 08h49
WayWardCloud , le nombre d’actions augmente car Liberty a fait des scissions du cours , (en mars 2014 par exemple) et a aussi financé une partie de ses acquisitions en échangeant ses actions .
L’avantage concurrentiel certain de ce business c’est l’économie d’échelle et la seul façon de l’amplifier c’est de grossir , nous ne pouvons pas reprocher à la direction de le faire de manière efficace dès qu’elle le peut .
J’aime la gestion de Liberty global et nettement moins celle d’Altice par exemple ou Patrick Drahi augmente sa dette(se met en danger) en investissant des millards en Europe et aux USA ou les synergies entre deux continents séparés sont très faibles à part peut être dans le contenu et encore ..
De plus Liberty global investit uniquement dans les marchés les plus porteurs de l’Europe : Suisse , Allemagne , UK , Pologne etc , ces même pays qui verraient leurs devises s’apprécier si l’euro devait éclater contrairement à la France , Le Portugal etc , les marchés de Altice en Europe .
HS ..
Dernière modification par vbvaleur (12/11/2016 09h51)
Hors ligne
1 #9 13/11/2016 11h58
- Stouf
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 78
WayWardCloud a écrit :
Suite à la dégringolade de LILAK au Q3 j’ai tenté de calculer certains ratios pour comparer. […]
Charter : La valeur d’entreprise serait de 8.72 l’EBITDA, le niveau d’endettement de 4.14 fois l’EBITDA
A propos de Charter Communications, je viens de faire le calcul de mon côté avec le prix de vendredi et les données du Q3. J’arrive à un multiple EV/Ebitda de 10.39.
3 éléments expliquent la différence entre nos chiffres.
-J’ai pris l’adj. Ebitda ltm
-Le prix de l’action a augmenté
-J’ai utilisé le nombre de "Fully Diluted Shares". Il y a notamment 40.3m de "partnership units" à prendre en compte. (pour le détail cf. slide 22 de la présentation Q3)
Mon dernier article sur SA: Global Supply Shortages: Investing In Containers Through Preferred Shares- Parrainage Degiro
Hors ligne
1 #10 24/03/2017 08h37
- BulleBier
- Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 415
Pas très chère car difficile à évaluer en tant que tracking stock. Il y a beaucoup de sentiment négatif sur les emergents aussi. Tout le monde croit que le $ ne peut que monter. Cela passera et on retrouvera une survalorisation pour les émergents un de ces 4. Long lilac.
Hors ligne
3 #11 24/03/2017 10h43
- WayWardCloud
- Membre (2014)
- Réputation : 79
J’ai un peu de LILA. Je n’ai pas renforcé malgré la chute du cours pour les raisons suivantes:
- Achat de CWC/Columbus très cher (12-14X EBITDA pré-synergies de mémoire) qui a révélé des résultats décevants immédiatement après l’acquisition, donc clairement surpayé. Il est difficile de croire que le management ignorait les problèmes (et a "oublié" d’expliquer les différences comptables entre IFRS et GAAP) quand on sait que Malone était actionnaire historique de CWC.
- Très éparpillé, souvent en joint ventures qui incluent l’état (corrompu)… Il y a carrément une ligne au budget pour les pots-de-vin.
- Il faut vraiment avoir la foi dans l’émergence de la zone Caraïbe + Chili. Je le leur souhaite mais c’est un pari et je n’en sais rien. Les projections d’explosion de la demande de data d’ici 2025 n’engagent que ceux qui les font.
- Pas forcement convaincu que le câble se prête mieux à la demande de la région (petites iles, population pauvre) que des antennes mobiles, des paraboles télé, ou le simple réseau en cuivre déjà présent. Mis-a part les entreprises et les expats riches, les locaux ont ils vraiment massivement besoin de connections >100Mbits? J’ai parfois l’impression que LILAK cherche a tout prix à répéter son playbook cable>all qui est adapté… aux américains.
Cela dit c’est vraiment pas cher (6-7X EBITDA) et avec Malone derrière on pourrait avoir une très bonne surprise.
Je me dit qu’une fois l’échelle acquise s’ils se lancent dans la production de contenu étant donné que tous les pays de la zone parlent la même langue ça pourrait être très intéressant.
(Actionnaire LILA, LBTYA et LVNTA)
PS: une question pour ceux qui suivent. Fries a annoncé vouloir spinner LILA complètement d’ici un an ou deux. Quel est l’intérêt de se séparer des opérations européennes? J’aurais tendance à penser le contraire (pouvoir de négociation commun de la dette, du prix du contenu, de la fabrication des box…)
"Year after year / On the monkey's face / A monkey face."
Hors ligne
1 #12 24/03/2017 18h34
- namo
- Membre (2014)
- Réputation : 119
J’aime beaucoup LILA, même si je n’ai pas apprécié l’acquisition surpayée de CWC ; je n’ai d’ailleurs pas assez suivi à l’époque, donc j’ai subi une bonne partie de la chute (j’ai renforcé trop tôt).
LILA n’est pas cher à ce prix, et outre ce que WayWardClourd a souligné, possède de nombreux câbles sous-marins dans la région qui assoient sa position et ne vont sans doute que croître en valeur.
Le câble n’est pas forcément le plus pertinent dans une petite île, mais au Panama, au Chili, et même à Puerto Rico il me semble porteur.
Je ne comprends pas bien non plus l’intérêt de spinner LILA à court terme.
Note : il y a des arbitrages possibles de temps en temps entre LILA et LILAK lorsque l’un devient moins cher que l’autre. J’ai gagné quelques % "gratuits" en faisant un aller-retour LILA > LILAK > LILA.
J’ai des actions LILA.
Hors ligne
1 #13 12/05/2017 18h14
- namo
- Membre (2014)
- Réputation : 119
Pour info : LILA est repassée devant LILAK (de 0.6$ environ).
J’ai donc fait de nouveau l’échange en sens inverse, pour un "gain" de 3% environ.
J’en profite pour commenter brièvement les résultats sortis il y a peu : ils sont très bons côté "old LILA" (belle croissance sur les 2 territoires, Chili et Puerto Rico), beaucoup moins côté "old CWC".
Quelques points saillants :
- la comparaison aux résultats de l’année dernière est très défavorable pour CWC. Avaient-ils sciemment gonflé leurs résultats avant la fusion ?
- le marché est très compétitif dans les Caraïbes et CWC en souffre, d’autant plus qu’ils ont plus d’activité mobile (je pense que le câble est moins compétitif dans les îles). Par exemple, en Jamaïque, -10 % sur le nombre d’abonnés tout de même.
J’ai des actions LILAK.
Hors ligne
2 #14 08/07/2017 01h56
- namo
- Membre (2014)
- Réputation : 119
Malone est à l’achat sur LILA et LILAK, à hauteur d’un peu plus de 700 000 actions tout de même.
Bon, ça ne représente "que" 15 millions de dollars, une paille pour lui, mais je le signale car je ne me souviens pas avoir vu beaucoup d’achats de sa part ces dernières années, sur aucune action de sa galaxie.
J’ai des actions LILAK.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
2 #15 12/07/2017 21h50
- Zera
- Membre (2014)
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 291
Interview du fondateur de Papyrus Capital : Nitin Sacheti, un vétéran dans le secteur des médias, telecomunication et technologie.
Nitin Sacheti a écrit :
This is the sort of business I want to own for 5+ years and let management grow its value through smart moves. We believe the company will earn $2.40 in cash EPS in 2019 and $3.40 in 2020. At 13x our 2020 cash EPS, we have a one-year price target of $45, offering 80% upside. After the stock hits this price, we believe it should continue to grow earnings at 30%, thus, at a constant 13x multiple, it could give us a 30% annual return, thereafter. What’s also important to note is that in order achieve our estimated 44% cash EPS growth from 2019 to 2020, revenue must only grow at 5% given the high incremental profitability in the business…not an aggressive assumption.
Bon la galaxie Malone n’est pas le dossier le plus facile à appréhender à cause de toute l’ingénierie financière déployée
Ce sont des business qui sont valoriser à partir de multiple de profit ou free cash flow, et donc un ralentissement de croissance se fait durement ressentir sur le cours de l’action. (notamment la fusion CWC et les synergies qui n’ont pas été à la hauteur de ce que attendait le marché).
(l’action cotait vers 50$ avant la chute à 20$).
Pas d’action LILA ou LILAK. Seulement LBTYK.
Hors ligne
1 #16 10/01/2018 19h02
C’est a cause du slpit off , vous allez recevoir des actions appelées : Liberty Latin America non éligibles au PEA .
Personnellement avec Bourse Direct j’ai le même problème que vous . (Je vais les appeler demain).
Les activités d’Amérique latine sont complètement séparées des activités Européennes actuellement .
http://www.libertyglobal.com/pdf/press- … it-off.pdf
Dernière modification par vbvaleur (10/01/2018 19h19)
Hors ligne
3 #17 12/01/2018 11h29
- WayWardCloud
- Membre (2014)
- Réputation : 79
“In a region that is currently served by a highly fragmented range of operators and with customer penetration rates roughly half of more mature markets, we see significant prospects for long-term growth both organically as well as through strategic M&A.”
- CEO Balan Nair
Le problème de la M&A c’est que LILA ne peut pas pour l’instant utiliser ses actions pour acheter d’autres opérateurs car leur EV/EBITDA est trop bas. Je suis content que Nair ait été nommé puisque son précédent poste était principalement axé sur l’amélioration de l’expérience utilisateur et l’homogénéisation technologique entre différents produits, réseaux et pays. On peut penser qu’il va travailler dans ce sens pour obtenir de la croissance organique grâce à un produit supérieur (internet plus rapide qu’avec la DSL, accès à plus/meilleur contenus que le satellite grâce à une box et une interface utilisateur agréable sur la télévision, quad play mobile pour enrayer le churn) et des économies de synergie interne (Il doit y avoir beaucoup de middle management à dégraisser chez les ex-CWC).
Une fois ce ménage effectué, ce qui pourrait prendre 2-3 ans, je pense que LILA peut vraiment cracher du FCF. Si en plus le marché valorise l’entreprise à un multiple plus décent, ce qui serait logique, alors on pourra vraiment reprendre la croissance externe, ce qui a toujours été le fort des Liberty, avec un prix de l’action plus conséquent. Il s’agit clairement de réparer la bêtise CWC (management corrompu, "erreurs" de comptabilité, beaucoup de mobile et de DSL dans le mix, prix payé trop élevé, myriade de petits marchés fragmentés).
Si en revanche Malone ne veut pas attendre ou bien que certaines opportunités sont trop belles pour être refusées (une faillite de Digicel par exemple ou bien une merger avec Millicom dans de très bons termes) on peut craindre une émission d’actions et là ce sera tellement compliqué qu’il faudra vraiment faire confiance au management pour les calculs…
L’attrayant
- John Malone est enfin bien aligné avec nos intérêts (il ne possède pas d’autres actifs dans la région). Il a choisit des actions LILA plutot que LBTYA lors de la précédente émission d’actions ET il s’est ensuite fortement renforcé en apportant du cash cet été, ce qu’il fait rarement.
- L’entreprise a désormais son propre CEO plutôt que d’être une arrière-pensée pour Mike Fries qui avait déjà fort à faire avec l’Europe.
- Un terrain très vaste où tout reste à faire ce qui pourrait nous permettre de conserver l’entreprise en portefeuille sans payer d’impôts ni toucher de dividendes dispendieux pendant qu’elle compound notre argent, potentiellement pendant des décennies.
- Un avantage concurrentiel face aux autres acteurs de la région grâce aux câbles sous-marin que Liberty possède qui sont un monopole caché. (Souvenez-vous quand France Telecom prenait exprès des semaines pour connecter Free dans le but de pourir la vie de leur nouveaux utilisateurs).
- Un potentiel fort de négociation d’un content commun grâce à l’effet d’échelle car tout est en espagnol à la différence de l’Europe. Peut-être même un investissement direct dans la création de contenu un jour ou bien une entente avec Charter/Discovery/LionsGate aux US. Lions Gate en particulier se spécialise dans le contenu destiné au latino-américains, lequel contenu pourrait trouver une seconde vie chez LILA.
Personne ne parle de ça - en tout cas je ne l’ai lu nulle part - pourtant ça me semble être un potentiel important.
Quand on est le plus gros d’une région on peut aussi remporter les droits pour le foot. Et ça, en Amérique Latine, ça doit bien aider.
- Et surtout, il me semble qu’au prix qu’on paie aujourd’hui si Nair fait un boulot ne serait-ce que correct on devrait faire facilement X2 en 3 ans.
Les risques
- Catastrophes naturelles
- Gouvernements corrompus, coups d’état, nationalisations forcées
- Chute des matières premières (Chili), du tourisme (Caraïbes), ou de la finance offshore (Panama)
- Un krach financier quel qu’il soit car ils entraînent généralement la désaffection des investisseurs pour les émergents jugés plus risqués… et nous sommes entamons une dixième année de marché "bull" consécutive.
- Une nouvelle M&A ratée.
Et vous, comment voyez-vous l’année 2018 et les suivantes pour la nouvelle asset-backed LILA?
Dernière modification par WayWardCloud (12/01/2018 12h01)
"Year after year / On the monkey's face / A monkey face."
Hors ligne
1 #18 27/01/2018 00h53
- chris76
- Membre (2010)
- Réputation : 18
Décidèment les services de BD laissent de plus en plus à désirer. Le minimum aurait été de prévenir les porteurs afin de les laisser vendre à l’intérieur du PEA et décider de racheter - ou non - sur un CTO. Ras le bol ! Je viens de leur faire un courrier pour leur demander de, au moins, rectifier leur PRU erronné.
Hors ligne
1 #19 27/01/2018 09h54
- Caskman
- Membre (2013)
- Réputation : 52
Votre mail date de 10 jours? Le mien date d’il y a 3 semaines et toujours rien.
Je les ai relancés par téléphone plusieurs fois mais leurs réponses sont différentes à chaque fois. Et en plus ils me prennent de haut à chaque fois…
J’utilise BD depuis plus de 5 ans maintenant et je trouve que le service client n’a cessé de se dégrader, pour devenir catastrophique, me faisant perdre de l’argent (pas beaucoup il est vrai) sur quelques opérations récemment, par amateurisme et manque de communication. J’ai pu comparer avec Binck depuis 2 ans et il n’y a franchement pas photo.
LiLac est un peu la goutte d’eau et je réfléchis dorénavant à tout transférer ailleurs.
parrainage Bourse direct, binck, boursorama, fortuneo possibles
Hors ligne
1 #20 29/01/2018 20h59
- Caskman
- Membre (2013)
- Réputation : 52
Voici la réponse que je viens de recevoir de BD après un énième coup de fil :
"Suite à votre conversation téléphonique avec Monsieur X la semaine dernière, nous
vous informons que l’OST sur la valeur Liberty Lilac, est une attribution gratuite
qui effectivement génère une plus value sur votre compte ordinaire.
En revanche la valeur mère qui a permis de recevoir une attribution gratuite a générée une
moins value sur votre compte PEA suite à la sortie sans valeur qui compense fiscalement
la plus value sur le compte ordinaire.
Cette compensation ne peut se faire sur le compte PEA car la valeur attribuée n’est pas
éligible PEA.
Cette OST ne tient pas compte des fonds investis sur votre compte PEA. A ce jour, vous avez investi
X euros.
Vous pouvez encore investir sur votre compte PEA pour un montant de X euros."
parrainage Bourse direct, binck, boursorama, fortuneo possibles
Hors ligne
1 #21 10/04/2018 11h04
- Caskman
- Membre (2013)
- Réputation : 52
Je les ai appelés il y a qques jours, n’ayant eu aucune nouvelle non plus. Je leur avais envoyé une lettre recommandée avec AR fin janvier.
Ils m’ont répondu qu’ils finalisaient le traitement du dossier et que j’aurai une réponse "sous quelques jours".
Peut être vous faut-il patienter encore un peu?
parrainage Bourse direct, binck, boursorama, fortuneo possibles
Hors ligne
1 #22 10/09/2020 22h37
- oliv21
- Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 700
Hall of Fame
Quelques éléments de réponses :
- les nouvelles actions sont émise à 7,18 USD (d’apres mes lectures sur SA)
- vous ne pouvez demander "oversubscription" uniquement si tous les droits existants n’ont pas été exercés. En pratique, l’offre à titre réductible sera donc très faible car la grande majorité des actionnaires exerceront leurs doits ou les vendront sur le marché.
- Malone est aligné avec les minoritaires sur cette affaire. Cela n’a rien à voir à la précédente opération où il avait vendu sa filale CW à LILAK … au prix fort ! Les insiders sont d’ailleurs actuellement à l’achat sur LILA depuis les 12 derniers mois à des prix souvent plus haut !
- LILAK souhaite réaliser le roll up de la convergence quadruple play sur chacun des pays où ils sont implantés. Actuellement, ils sont en trait de racheter la téléphonie à Porto Rico. Il semblerait qu’il y ai une opération dans les tuyaux également au Costa Rica et c’est une des raisons de l’AK présente.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
"Espérez le meilleur, préparez le pire et attendez vous à être surpris" @StockPick_fr
Hors ligne
1 #23 18/09/2020 19h39
- oliv21
- Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 700
Hall of Fame
Si problème d’interface dans leur volet OST (assez probable étant donné que c’est une AK étrangère), il faut les appeler pour passer les instructions par téléphone ou envoyer mail par leur système de messagerie privée (pour laquelle ils sont assez réactifs).
"Espérez le meilleur, préparez le pire et attendez vous à être surpris" @StockPick_fr
Hors ligne
4 #24 30/09/2021 16h57
Evaluation de LIBERTY LATIN AMERICA:
233 000 000 d’actions x 12,83$
2,99 Milliards de capitalisation.
La somme de parties :
-C&W Caribbean & Networks
——————————
-49% de C&W Panama
C&W Panama va acquérir les activités d’América Móvil Panama pour 200 millions VE
https://www.lla.com/blog/cable-wireless … tionsOIBDA de 180 Millions
En englobant tout C&W après déduction des minoritaire et en se basant sur les résultats du dernier trimestre j’obtien :
OIBDA de 0,8 Milliards pour une dette nette de 3,6 Milliards.
Il y’a deux façon de valoriser au mieux la société soit un multiple du résultat av impôts qui est :
0,800 OIBDA
- 0,300 CAPEX
- 0,200 iNTERETS
: 0,300 RAI
Avec un multiple de 10 ça donne 3 Milliards soit 6,6 Millards de VE
Ou un multiple de 8 à l’OIBDA soit 6,4 Millards de VE
——————————
-100% de Liberty Puerto Rico
Après L’Ouragan Maria qui à détruit une partie des infrastructures du pays Lila racheté les minoritaire(40%) en 2018:
https://www.businesswire.com/news/home/ … uerto-Rico
Puis par la suite les activités de AT&T dans le pays:
https://www.lla.com/blog/liberty-latin- … in-islands
Créant le leader des reseaux fixes et mobiles de Porto Rico aujourd’hui à 100% intégré dans les comptes.
Revenue 1,4 Milliard
OIBDA estimé annuel de 0,650 M $
Mon estimation à 8x OIBDA Pour tenir compte des synergies a venir : 5,2 MDS de VE
—————————
-100% de VTR au Chili
VTR vient d’annoncer sa fusion à 50/50 avec Claro dans le pays VTR est déjà le principal câblo-opérateur et fournisseur de haut débit au Chili, avec près de 3 millions d’abonnés. Claro, pour sa part, est le troisièmes dans le mobile, avec plus de 6,5 millions de clients, les synergies de couts et de revenus seront importantes.
https://lla.com/blog/america-movil-and- … operations
Revenue 0,84 Milliard
OIBDA estimé annuel de 0,200 M $(baisse d’une année sur l’autre de 18% sur le trimestre pris en considération )
Mon estimation à 8x OIBDA Pour tenir compte des synergies a venir ainsi sue la baisse de 18% : 1.6 MDS de VE
-80% de Cabletica au Costa Rica
En 2020 Lila à acheté les activités sans fil de Telefonica le deuxième du pays pour le combiner à Cabletica son câblo-opérateur.
https://lla.com/blog/liberty-latin-amer … costa-rica
Ils avaient acheté 80% de Cabletica pour une VE 0,250 Milliard en 2018
https://www.businesswire.com/news/home/ … -Cabletica
Pour Cabletica je m’embête pas et je prends le prix payé en 2018 donc 0,23 mds pour 80%
——————
Total :
6,5 Milliards
+5,2 Milliards
+1,6 Milliards
+0,23 Milliards
——————
Soit 13,53 Millards moins 7,6 Milliards de dettes nettes : 5,9 Millards de valeur intrinsèque
5 900 000 000 / 233 000 000 d’actions : 25 $ l’action de valeur intrinsèque par action.
Cours de l’action : 12,83$
J’aimerais préciser un point en Europe pour les ventes les multiples EBITDA/VE sont à 9X voir même 11X selon si c’est un opérateur mobile ou fixe ou les 2.
LILA actuellement se négocie à moins de 6X .. avec la magie de l’effet levier et sans croissance de L’OIBDA si un jour LILA se négocie à 9 ça fait 8,5 Milliards de capitalisation soit 36$ par action.
Et avec un croissance de 30% en 3 ans et un multiple de 9 nous obtenons dans 3 ans : 90$ par action soit 7 fois le cours de bourse.
Le hic c’est l’augmentation des taux d’intérêts à venir l’entreprise doit pouvoir répliquer ça sur les consommateurs et les concurrents ont la même problématique.
C’est le gros point négatif pour cette société sinon cet investissement a un sens seulement pour celui qui comme moi crois en la convergence fixe/mobile.
J’ai observé de beaux résultats en Europe après convergence pour les sociétés.
Concernant les multiples des dernières ventes d’opérateurs vous avez: 10X pour Sunrise par exemple
https://www.telecomlead.com/telecom-ser … lion-96331
11X pour les activités allemandes de liberty global.
https://www.lepoint.fr/high-tech-intern … 044_47.php
9X pour les activités Polonaise.
https://www.businesswire.com/news/home/ … diary-Play
Hors ligne
1 #25 01/10/2021 09h53
- BulleBier
- Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 415
Je sais que EV/EBITDA est utilise souvent pour les acquisitions sur le marche privé. Pourtant ce multiple est tres mauvais pour les entreprises capitalistiques, ca ne dit rien sur l’argent qui arrive a l’actionnaire. Je comprends pas pourquoi c’est si utilisé.
Je prefere donc le multiple de FCF. Utiliser ici EV/EBITDA c’est attendre un rachat pour une revalorisation proche du marche privé. D’apres vos calculs si je comprends il y a 10X le FCF qui est pas mal surtout si il y a du capex de croissance dans le cable.
Dans les memes valorisations, mais sans dette, il y a Telefonica Bresil.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
Cette page affiche seulement les messages les plus réputés de la discussion.
Pour voir tous les messages et participer à la discussion, cliquez ici.
Discussions peut-être similaires à “liberty global latin american and caribbean (lilac group) : 30% de baisse en 1 mois !”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
137 | 42 950 | 22/09/2021 09h39 par vbvaleur | |
4 | 2 631 | 21/02/2017 11h13 par bajb | |
26 | 9 640 | 18/10/2018 09h02 par kiwijuice | |
26 | 6 739 | 15/10/2014 22h27 par Igorgonzola | |
0 | 901 | 13/05/2020 00h09 par lamante | |
40 | 11 426 | 04/08/2018 21h31 par niceday | |
4 | 1 767 | 03/11/2021 02h51 par pasqua |