Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Prosper Conseil (partenariat) : expertise patrimoniale pour les expatriés sans rétro-commission en cliquant ici.
#1 18/07/2014 17h09
- Goriot
- Membre (2014)
- Réputation : 7
Bonjour,
Expatrié depuis plus de 10 ans, j’ai cessé de cotiser pour la retraite.
Adhérent à la CFE (Caisse des Français de l’Étranger) pour l’assurance maladie, qui octroie les droits de la Sécurité Sociale là où je vis et pour mes retours en France, il m’est également possible de cotiser pour la retraite, ce que je ne fait pas, mais aussi de racheter tous les trimestres passés à l’étranger.
Le montant d’un trimestre est fonction du salaire qui place dans l’une des trois tranches, 800€, 1200€, 1600€. Avec l’évolution de mes salaires, racheter 10 ans me coûterait environ 45 000€.
Rachat de trimestres VS. investissement immobilier
Je me suis posé la question il y a quelques mois lorsque j’ai eu à peu près la somme de 45 000€ à investir. Je n’ai aucune compétence en investissement et ne connaissais pas le forum;). Je me suis dit que d’ici ma retraite le système de retraite actuel aura périclité, au pire il n’existera plus au mieux les pensions des indépendants seront ridicules, et j’ai opté pour un investissement immobilier, et l’achat d’un studio à 90 000€ en empruntant le reste à ma famille.
Pour me décider j’ai fait quelques petits calculs, très grossiers, basés sur la logique de celui qui n’y connait rien, en utilisant des chiffres arrondis.
* retraite à 65 ans (dans 30 ans)
* espérance de vie de mon épouse plus jeune 90 ans, soit 30 ans après ma retraite
* en admettant qu’une cotisation ininterrompue de 40 ans apporte une pension mensuelle de 2000€, par une linéarité supposée, 10 ans de cotisation apporte 500€.
* en admettant qu’un bien immobilier de 45 000€ rapporte 250€ par mois.
Ce qui donne pour les cas:
* Achat de trimestres: 500€ mensuels perçus à la retraite pendant 30 ans => 180 000€
* Achat d’immobilier: 250€ mensuels perçus dès aujourd’hui pendant 60 ans => 180 000€ + un bien immobilier
Voilà le calcul basique qui m’a fait choisir l’immobilier plutôt que le rachat des trimestres.
J’imagine que certains doivent se tirer les cheveux, si mes postulats de base sont vraiment trop farfelus je les corrigerais avec vos chiffres.
Qu’auriez-vous fait?
Mots-clés : retraite
Hors ligne
#2 18/07/2014 17h21
- robert22
- Membre (2012)
- Réputation : 12
Je crois que la question ne se pose pas vraiment. Le maximum qu on puisse racheter est 3 ans : http://vosdroits.service-public.fr/part … 5675.xhtml
Hors ligne
#3 18/07/2014 17h29
- Goriot
- Membre (2014)
- Réputation : 7
@robert22
Étrange, la page du site de la CFE sur le rachat de trimestres (C F E | Caisse des FranÀ§ais de l’Etranger) n’évoque aucune limitation. Au contraire on peut lire:
LE RACHAT DES COTISATIONS
Vous pouvez faire un rachat de cotisations pour vos périodes de salariat déjà effectuées à l’étranger. Le rachat doit porter sur la totalité de ces périodes ; toutefois, dans certains cas, seule une partie peut être rachetée.
Le rachat doit porter sur la totalité des périodes. En l’occurrence mes 10 années.
Hors ligne
#4 18/07/2014 17h51
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Quelques-uns de vos postulats de base me semblent à rectifier :
-> Vous supposez un rendement de l’immobilier de 6.67% (250*12/45000) après charges, travaux, aléas, impôts, inflation, ce qui semble fort optimiste.
-> Je doute que votre compréhension des rachats soit exacte. Sinon celui qui a travaillé 40 ans à l’étranger rachèterait 40 ans à la veille de sa retraite, pour percevoir une pension de 2 k€/mois pour 180k€ payés, soit une rente de 13.3% (2000 * 12 / 180000) à l’age de prendre sa retraite, ce qui serait assurément une très bonne affaire. La durée rachetée est peut-être limitée. Mais assurément le prix du trimestre racheté (ou la rente acquise) dépend de l’age de celui qui rachète. Vous noterez que rien sur le site de la CFE n’indique que le montant des rachats de trimestre est égal au "montant trimestriel de cotisation", et que les barèmes (par ex ici) existent par ailleurs, sachant que les rachats sont en général avantageux seulement si on est fortement imposé (car la cotisation payée est déduite des revenus imposés).
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#5 24/07/2014 21h41
- Goriot
- Membre (2014)
- Réputation : 7
@GoodbyLenine
C’est vous qui aviez raison. Je les ai eu au téléphone et l’on ne peut racheter au maximum que 12 trimestres (3 ans).
Vous aviez également raison sur le prix de rachat, qui est fonction de l’âge. Je devrais recevoir un "devis" fonction de ma situation.
Hors ligne
1 #6 09/11/2014 08h59
- Boubouka
- Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 134
bonjour Goriot,
avez vous reçu un devis ?
avez vous poursuivi l’etude de cette comparaison (du moins le rendement des trimestres rachetés) ?
Quelle a été votre conclusion ?
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “retraite : rachat de trimestres après une expatriation ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
9 | 2 899 | 17/01/2023 06h27 par JemappelleArnaud | |
100 | 46 751 | 25/11/2024 17h10 par FrankV | |
5 | 4 141 | 23/05/2012 08h09 par yihk | |
3 | 1 501 | 13/06/2023 09h43 par cedb76 | |
3 | 1 565 | 03/12/2021 15h48 par Oblible | |
46 | 28 705 | 08/03/2021 08h11 par Lovebo | |
2 | 1 453 | 07/09/2016 11h05 par yannou77 |