8-15% de rentabilité en Suisse avec un cabinet de gestion de fortune…

Je ne connais pas mais "rendement garanti" ne signifie pas "capital garanti" …

C’est pas une arnaque il suffit d’investir dans quelques REITs, rendement de 7 à 8%.

huguesvdb :
ARCP, Cominar, Dream Global. Je pense qu’on est à 8% en moyenne.

Les mREITs c’est plutôt 14% en moyenne. Mais évidemment avec les risques qui vont avec.

RE: rendements sécurisés
Je pense que le langage utilisé est trompeur.

On parle d’investissement en oblig corporate, pas en REIT. Pour les REIT, je me réfère au rendement des ETF.

huguesvdb a écrit :

Cependant je remarque que GeneveInvest est un établissement autorisé dans l’UE donc ils présenteraient tous les gages de sérieux que l’UE exige des établissements financiers. Est-ce que le
sceau d’approbation de l’AMF par ex . signifie le feu vert pour ces 7-8% "sécurisés" ? 
.

GeneveInvest est une société luxembourgeoise basée au Luxembourg…

Je peux aller les voir mais les gars ici vont avoir raz le bol de me voir sans biz derrière :-), du tourisme …

Bonjour,

maxime74 a écrit :

rentabilité de 8 à 15% en France est il synonyme d’arnaque ?

Cette performance visée dépend bien sur du produit, de la stratégie sous-jacente et du niveau de risque qui doit être bien compris et accepté. En marché haussier vous pouvez aussi viser 15% avec un simple tracker Nasdaq…

maxime74 a écrit :

- En suisse, les clients comprennent facilement que ce genre de rémunération est possible du fait d’être "en haut" de la pyramide ./. Le point de vue est le même à Lisbonne et Monaco.

Malheureusement cela n’apporte absolument aucune forme de garantie : la Suisse, Lisbonne, le Luxembourg ou Monaco sont également un excellent terrain de chasse pour les escrocs en tout genre. Ou trouve-t-on les tricheurs des casinos ? Dans les casinos bien sur…

maxime74 a écrit :

- cabinet de gestion de fortune.
- Le concept est simple et proviens de Suisse,
- ce genre de rémunération est possible du fait d’être "en haut" de la pyramide
- Les traders en question sont tous simplement mes patrons
- Je ne viens absolument pas faire de pub

Ben voyons, vous faites bien de le préciser, on aurait pu se méprendre.

maxime74 a écrit :

En fait ce qui me dérange, c’est qu’aujourd’hui on trouve anormale une rémunération de ce type Alors qu’en fait ce qui est anormal c’est de se retrouver avec un Livret A / LDD à 1%

Ces produits n’ont absolument rien à voir, les classes d’actifs et les niveaux de risque n’étant absolument pas comparables.

GoodbyLenine a écrit :

il y a quand même beaucoup de lumières rouges qui s’allument pour moi.
je n’ai vraiment pas envie d’y placer mon argent.

Oui, je partage cet avis et la prudence la plus élémentaire nous recommande de s’arrêter au feu rouge. 

philippe77 a écrit :

j’ai la désagréable impression que, en tout bien tout honneur, vous nous prenez pour des jambons, comme on dit par chez moi ? Je penche pour la 2e option du message #12 de sanbouddha.

J’ai aussi cette même impression avec un concept global "jambon, beurre, cornichons…"

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (14/09/2014 16h04)

ZeBonder a écrit :

sanbouddha a écrit :

ZeBonder a écrit :

Je ne connais pas mais "rendement garanti" ne signifie pas "capital garanti" …

Où avez-vous lu "rendement garanti" ?

C’est sur le site en question :

Actuellement, nous pouvons offrir des rendements annuels supérieurs à 7% dans un cadre sécurisé

Et je répète, où avez-vous lu "rendement garanti" ?

"nous pouvons offrir des rendements annuels supérieurs à 7% dans un cadre sécurisé" ne veut strictement rien dire légalement parlant". Cela ne garantit rien du tout, ni au niveau du rendement (nous "pouvons" offrir = c’est "possible" mais ce n’est pas "sûr"), ni au niveau du risque ("un cadre sécurisé" kézako ? Passer par un broker réputé et fiable peut être considéré comme un "cadre sécurisé"… même si c’est pour acheter des options ou des produits à fort effet de levier)

crosby a écrit :

huguesvdb :
ARCP, Cominar, Dream Global. Je pense qu’on est à 8% en moyenne.

Les mREITs c’est plutôt 14% en moyenne. Mais évidemment avec les risques qui vont avec.

Je ne prends que Cominar…

Ce n’est pas parce qu’une société offre 8% de rendement sur capital (en l’occurrence un dividende) à un moment de son existence qu’elle garantit quoi que ce soit dans l’avenir.

Si vous prenez la période 1er avril 2011 - 15 décembre 2014, le rendement réel de Cominar (dividendes + évolution du capital) est négatif. J’aurais pu choisir une période de trois ans plus défavorable encore…

Il n’existe pas de secteur pouvant "garantir" quoi que ce soit. C’est une illusion ou une façon plus ou moins habile de présenter les choses.

C’est l’affirmation : les REIT’s c’est du 8% de moyenne qui a suscité mon envoi.

On peut faire ce que l’on veut avec des chiffres, et comme vous le dites par ailleurs certains conseillers y parviennent très bien. Mais la moyenne à 8% est à préciser dans son détail pour ne pas abuser le lecteur. Selon les époques et les durées cette moyenne est toute différente et sans doute avec son lot de déception pour celui qui y viendrait les yeux fermés.

A titre personnel et professionnel, j’ai travaillé très longtemps des valeurs - en bien des caractéristiques - similaires à une époque où elles étaient foison sur le marché français (sous les dénominations sicomi et sii). Je connais donc particulièrement le sujet. Désormais, et même si je ne fuis pas ces valeurs, je ne les pratique plus du tout. A mon sens il y a bien mieux à faire et ceci sans beaucoup plus d’effort.

Mais c’est un autre sujet et comme vous, je n’ai rien à vendre…