PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#26 04/04/2014 11h39

Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   640  

Emission EUR/USD de refinancement Wind en cours

Issuer:  Wind Acquisition Finance S.A.
Business: Leading Italian telecommunications operator offering mobile, Internet, fixed-line, voice and data products
Total size: €3.75bn equivalent
Initial est. tranche sizes: €1.85bn / $2.6bn
Currency: EUR / USD
Security Type: Senior Notes
Tenor:  7 years
Call Protection: NC 3
Tower Redemption:  Up to €300m eq. at 103
Use of Proceeds:            Alongside €500m cash injection, refinancing of the Issuer’s 11.750% 2017 Senior Notes and distribution to parent company to repay existing 12.250% PIK Notes
Min. Denominations:         €100,000 x €1,000 / $200,000 x $1,000


Retired since 2010

Hors ligne Hors ligne

 

#27 04/04/2014 13h56

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Quick émet des obligations à 7,5% mais notée CCC ( pourtant la CDC est un de ses actionnaires ! )

Une prime de 7,50% pour la nouvelle obligation Quick | OBLIS

Hors ligne Hors ligne

 

#28 04/04/2014 14h14

Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Réputation :   281  

Ce n’est pas 7,5%, mais 7,5% + euribor 3 mois !

Vu la tête de l’euribor 3 mois, on ne peut qu’avoir une bonne surprise avant 2019 (tant que la situation financière de Quick reste correcte !).

Hors ligne Hors ligne

 

#29 04/04/2014 14h58

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

oui, exact, mais je n’ai pas encore le montant minimal…. donc à suivre.

Hors ligne Hors ligne

 

#30 04/04/2014 15h03

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Finance/Économie
Réputation :   239  

J’espère que les fonds high yield dans lesquels je suis investi vont en prendre smile
100k€ c’est vraiment dur de diversifier.

Hors ligne Hors ligne

 

#31 04/04/2014 15h14

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Coupure minimale de 100Ke

The Notes will be issued in registered form in minimum denominations of 100,000 and integral multiples of  1,000 in excess thereof.

Pour info, voici le prospectus :
http://static10.goldwasserexchange.be/p … /quick.pdf

Hors ligne Hors ligne

 

#32 04/04/2014 19h59

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1037  

 Hall of Fame 

Coupon ok pour de l’euro ces jours ci MAIS pas pour du CCC qui n’est pas éligible a un lombard …et en plus 100k ! Desole …pas pour moi …

Par contre j’ai achete de la powerlong 11.25 2018 sous 96, USD 200k, qui vient d’être upgradee par Moody’s suite aux résultats …du bon junk! Une boite dont les revenus - en dehors des ventes d’immobilier - couvre presque les intérêts a payer sur dettes.
C’est plus que 100k Euro, mais la cie est notee B2 et je la connais bien car j’ai eu la 2015 depuis 2011.

C’est beaucoup..mais au moins ça vaut le coup vu que cette boite possède des terrains en Zone 1 et 2 pas 3 ou 4. Ca ne veut pas dire que je vous recommande d’acheter!

Il y en a une autre excellente dans la bouffe - a part la Marfig 9.5%, tranche de 100k- qui vient de sortir: Minerva Luxembourg 8.875 % call 2019, B1/BB-, Bresil mais le gros en exportations donc un BRL faible ne fait que les avantager, mais 200 k usd aussi

Mais j’ai choisi le coupon de 11.25 et 2018 avec call en 2016 au dessus de 105. Car je suis très confortable avec la boite. En mars ils ont rembourse une obligation sans avoir a en émettre une nouvelle.

International bonds: Powerlong Real Estate, 2018 (XS0875844960)

Et oui difficile de diversifier avec ces nouvelles tranches. Je me permets d’en avoir 1 max 2.
Mais faut être drôlement convaincu par la boite!

Pour les curieux…obligations Chine+ : en USD, CNY etc
BOCI Securities Limited

En ligne En ligne

 

#33 04/04/2014 20h04

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1037  

 Hall of Fame 

Tssm a écrit :

Emission EUR/USD de refinancement Wind en cours

Issuer:  Wind Acquisition Finance S.A.
Business: Leading Italian telecommunications operator offering mobile, Internet, fixed-line, voice and data products
Total size: €3.75bn equivalent
Initial est. tranche sizes: €1.85bn / $2.6bn
Currency: EUR / USD
Security Type: Senior Notes
Tenor:  7 years
Call Protection: NC 3
Tower Redemption:  Up to €300m eq. at 103
Use of Proceeds:            Alongside €500m cash injection, refinancing of the Issuer’s 11.750% 2017 Senior Notes and distribution to parent company to repay existing 12.250% PIK Notes
Min. Denominations:         €100,000 x €1,000 / $200,000 x $1,000

Je me demande s’il ne vaut pas mieux investir dans Vimpelcom - la boite mere - mieux cotée BB?
On verra quel coupon ils vont nous offrir!

En ligne En ligne

 

#34 05/04/2014 11h21

Membre (2012)
Top 50 Vivre rentier
Top 10 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   280  

Bonjour Sissi,

Attention quand même à Powerlong qui surfe sur la bulle immobilière chinoise, bulle qui devra, comme toutes les autres, exploser un jour.

Carepediem


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

Hors ligne Hors ligne

 

#35 05/04/2014 12h47

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1037  

 Hall of Fame 

Merci Carpediem pour votre feedback

Mais idem pour la China South City 13.5 qui a été callee récemment a 107…ce sont des boites qui ont leur niches et du revenu mensuel d’exploitation substantiel comme des reits, a part leur business de construction/vente. Et des "land banks" (terrains payes) dans des secteurs prime.
La China South City est dans les "trade centers". Elle a émis a 8.25% et racheté les 13.50%

Des articles négatifs sur la Chine il n’y a que ça sur Bloomberg, ma premiere lecture du matin. Et ce depuis x années. Et les villes fantômes etc. La croissance qui baisse…n’empêche qu’elle est au-dessus de 7%.

Vous vous souvenez des choses négatives écrites sur Wind acquisition? Et voila que les obligations 12.25 et 11.75 sont cales…Dommage d’ailleurs.

Le "noise" nous ferait acheter que des coupons de 4% et moins…

Attention : ce n’est PAS une recommandation d’achat!

En ligne En ligne

 

#36 05/04/2014 15h32

Membre (2014)
Top 50 Expatriation
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques
Réputation :   141  

Bonjour Sissi,

Si vous n’avez pas vu ces villes fantômes, je vous recommande de faire un voyage en Chine, elles sont épouvantables de monotonie et font penser à un décor de Cinecittà. C’est vrai que la chute de la Chine est un "marronier", on en parle chaque année sans que rien ne se passe. Alors que c’est beaucoup grâce à la Chine qu’on a pu sortir de la crise. Qui vivra verra !

Puisque vous parlez de crise, j’en profite pour poser une question qui aurait peut-être sa place dans un sujet dédié : quel a été le comportement des obligations corporate lors de la dernière crise financière ? Les indices m’indiquent au moins 25% de baisse, avec une différence bien entendu entre le high yield et l’investment grade. Ce chiffre est-il en ligne avec les expériences de chacun ici ?



Hors ligne Hors ligne

 

#37 26/09/2014 11h30

Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   640  

bonjour, suite à la sortie d’orange hier

je peux arbitrer la 5,25% call 02/24 émise en février, bid à 105,125 pour la 5% émise hier, call 10/26 , ask à 99,90

Je reprends un peu de duration, je perds 25bp de coupon mais j’encaisse 500bp illico sans tax plus le coupon couru

qu’en pensez vous ?

Orange SA 5,25% PERP SUB EUR | OBLIS

Orange SA 5% PERP SUB EUR | OBLIS


Retired since 2010

Hors ligne Hors ligne

 

#38 26/09/2014 11h54

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1037  

 Hall of Fame 

Mon humble avis: go for it!

En ligne En ligne

 

#39 26/09/2014 11h59

Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   640  

Oui, je penche dans votre sens mais j’attends LTV pour décider comme un titre a moins de 10 ans et l’autre +


Retired since 2010

Hors ligne Hors ligne

 

#40 26/09/2014 12h29

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1037  

 Hall of Fame 

ah oui! desfois 5% de moins par tranche de 5 ans…mais desfois pas…mystère et boule de gomme!

En ligne En ligne

 

#41 26/09/2014 13h08

Membre (2014)
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   123  

pour le meme emetteur, meme rating, meme rang et set de covenants, etc?
Pardonnez mon ignorance/ etonnement, pas encore un pro du levier / Lombard.

Hors ligne Hors ligne

 

#42 26/09/2014 13h27

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1037  

 Hall of Fame 

Oh! vous savez…chaque banque utilise d’autres stratagèmes pour tirer la couverture de leur cote!
En baissant le ratio de 5% par tranche de 5% c’est tout a leur avantage 
…et en fait c’est ridicule!
d’autres prennent juste la note en ligne de compte style 70 a 80% pour le Mexique …au lieu de 25 en L, 40 en IL MAIS le lombard est plus cher, les frais plus chers etc…

En ligne En ligne

 

#43 26/09/2014 14h21

Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   640  

message mauvais endroit


Retired since 2010

Hors ligne Hors ligne

 

#44 25/01/2015 15h27

Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   640  

Pour ceux qui sont intéressés par les HY EUR/USD et les télécoms

Altice a annoncé une nouvelle jumbo émission pour refinancer l’achat de PT

On attend environ 5M/5,5M en USD/EUR en 5 tranches sur 3 sociétés différentes du groupe et 2 échéances (2023; 2025)
Altice et Altice Finco sont notées B3 Outlook négatif (donc un cran avant les ratings commençant par C) et Altice financing est noté B1 Outlook négatif

Pour sur, tranche par 100ke/200kusd as well

My guess coupon entre 6 et 8%

Je vais regarder, les nouvelles souches et aussi les anciennes, car entre la pression de la nouvelle et grosse émission, l’Outlook négatif depuis vendredi soir et l’éventuel « blues » post Grèce, il pourrait y avoir une opportunité de marches. D’un autre coté, la BCE arrosant gratuitement le marché, il pourrait y avoir la ruée vers le rendement

Page not found | Altice

Altice S.A. Credit Rating - Moody’s


Retired since 2010

Hors ligne Hors ligne

 

#45 26/01/2015 10h52

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1037  

 Hall of Fame 

Pas grand impact ce matin malgré l’outlook négatif…et la Grece
Altice N.V. EO-Notes 2014(14/22) Reg.S | A1ZHK3 | XS1061642317 | Börsen | boerse-stuttgart.de

En ligne En ligne

 

Pied de page des forums