Des couches à l'université : combien ça coûte ?

A Alexis92 - ce n’est pas l’école privée qui me coute cher en fait, pas du tout !
Je vis en Bretagne et le coup est dérisoire par rapport à région parisienne ( j’ai aussi vécu à Gentilly, Meaux et a vu les prix ).

Pourquoi cette école privée ? On me l’a conseillé comme étant bonne et j’en suis en effet satisfaite. Le Directeur choisit lui-même ses professeurs. Les parents sont écoutés. Pas de violences dans cette école.
Jamais aucune gréve des professeurs ( et en publique cela arrive assez souvent ).

Ce qui me coute le plus cher c’est les voyages avec les enfants . En encore, je trouve des bons plans parfois! 

Justement, je ne suis pas d’accord avec Mercators que les billets d’avion à 21 euros - c’est fini.
En effet, si vous voulez partir que en aout ou Noël - cela va être difficile de trouver pas cher.
Mais pour les vacances de Toussaint, ou en février, ou vacances de Pâques - c’est tout à fait possible !
Je suis partie avec mes enfants à Oslo ( tiens, comme IH )pour le Toussaint 2011, billets pour 4 personnes aller-retour - 80 euros !  Certes, c’est low cost, Ryanair, mais cela ne me dérange absolument pas. Je n’ai jamais eu de soucis avec cette compagnie.
J’ai trouvé un appart super à Oslo avec une vue sur la baie, grande baie-vitrée…c’était génial !

Ou exemple plus récent - mai 2014, 10 jours à Florence , billets d’avion aller-retour Paris-Florence - 520 euros pour 5 pesonnes , 3 adultes et deux enfants !

Et j’ai plein d’exemples comme ça.

D’accord avec sfyter. Je privilégie le goût de l’effort même si c’est plus facile a dire qu’a faire. Les enfants sont malins et plus tenaces que leurs parents.

Si je me réfère au message de paddington, et ayant 2 enfants dans la tranche 11 a 15, effectivement a eux 2 me coûtent plus de 1000€/mois.

Deux chambres 13 et 17 m2. 30 m2 x 25 = 750€/mois pour le logement.
Les activités entre 300 et 450€/an. A eux 2 ils en font 5, soit plus 150€/mois si je compte le matériel.
3600€/an pour l’école privé du plus jeune (yc cantine et etude) soit 300€/mois.
L’enfant le plus âgé est rentré cette année au Lycée Public ; a part les transports + la cantine peu de frais. 150€/mois.

Argent de poche pour l’enfant le plus âgé en contre partie de participation aux taches ménagères et prise en charge du plus petit en l’absence des parents : 100€/mois.

En frais fixes, je suis bien a 1500€/mois pour les deux. 500€ supplémentaires pour les frais variables ne me semblent pas loins de la réalité en intégrant l’allocation familiale et les réductions d’impôts. Les vacances scolaires coûtent chers avec le système de 2 semaines toutes les 6 semaines. Pour l’anecdote, l’eau  aussi est un poste non négligeable ; leurs douches sont des catastrophes écologiques ;-)

Petits ils me coûtaient plus … notamment en frais de garde.

Dans un an ou deux, ils feront plus de voyages. Plus tard, encore plus cher avec les études supérieures.

Les frais de sants ne sont pas négligeables non plus. L’orthodentie, pour l’enfant le plus âgé, me coûte 2200€/an depuis 3 ans et j’ai encore 2 ans. Je considère cela comme investissement.

Pour résumer, un enfant coûte bien 1/2 SMIC et se rapproche du SMIC en etudes supérieures.

Les enfants de parents ne vivant pas sous le même toit risquent de coûter encore plus cher.

La réponse à cette question est hyper dépendante des revenus du foyer, de votre situation familiale/professionelle actuelle, puis de votre mode consommation, et en dernier lieu de votre situation géographique je dirais.

Ma fille a 4 mois.
Nous avons déjà fait un chèque de 16 800€ pour un an de crèche. Il faut y retrancher les 12 x 610€ de CAF que nous allons toucher, puis les 1150€ de réduction d’impôt l’an prochain.
Celà fait tout de même 8330€ net de notre poche pour une seule année de garde pour un seul enfant.. bienvenue dans le monde merveilleux des modes de garde de la petite enfance en grande agglomération française
Sans les aides de la CAF (un comble quand-même avec plus de 5000€ de revenus mensuels), notre ménage aurait eu un intérêt financier à ce que ma compagne arrête de travailler pour le garder…

Je passe sur l’achat inital de quelques équipements (environ 1000€) en complément de ce que nous avons récupéré de la famille.

A côté de ça, j’oublie complètement lait/couche/… dont le coût est négligeable par rapport à ce qui précède.

Il reste un autre poste de dépenses : vêtements/jouets/… et là j’ai le malheur d’avoir une copine qui craque tout le temps et sur tout, donc là encore le budget s’envole… Pas de chance pour nous: nous avons 3 neveux ainsi que 2 enfants d’amis très proches qui ont entre 1 an et 3 ans, mais ce sont 5 garçons! Ca limite les récup possibles.

Un bon point : un enfant à charge, diminuation de 1500€ de notre impôt sur le revenu l’an prochain.

Nous partons sur un budget moyen annuel net à notre charge (après impot, CAF) d’environ 11 ou 12 000€ lissé pour les 3 premières années de notre fille - uniquement en dépenses directes (je ne compte pas le surcout logement  - nous avons aménagé une chambre de 10m² en récupérant une partie du salon, ni le surcout transport/vacances/appareil photo… ).
Celà réprésente un peu plus de 2 mois de nos 2 salaires cumulés, ou environ 17-18% de nos revenus salariés totaux annuels (bruts d’IR).

Dernière modification par Shaaden (08/10/2014 16h59)

Vous semblez rajouter le cout du gamin à votre train de vie habituel de célibataire.Il faudrait prendre en compte le changement de mode de vie:par ex,quand vous etes à la fête de l’école,vous n’etes pas en W-E en amoureux à Oslo ou Marakech ,quand vous êtes supporter de l’équipe de foot ,vous n’êtes pas en train de vous acheter des fringues ou de la hi-fi…

Personnellement,j’ai eu la chance d’avoir d’emblée des jumelles.Heureusement que je n’avais pas précisément calculé le cout d’un enfant parce que la premiere echographie nous aurait mis en situation de surendettement ;-)

toudoucement a écrit :

Vous semblez rajouter le cout du gamin à votre train de vie habituel de célibataire.

Oui je calcule le surcoût toutes choses égales par ailleurs.

D’un côté, vous avez raison il faudrait tenir compte du fait que pendant qu’on s’occupe de son enfant on ne claque pas son argent au bar, etc. mais comme il y a certainement d’autres coûts cachés je fais l’hypothèse que ça s’équilibre
(exemple de "coût caché" : les visites familiales chez les parents ou beaux parents, qui ne se contentent plus d’1 visite et de 2 ou 3 coups de fil par an !)

Boubouka a écrit :

je m’en excuse. je vais faire pendant 3 secondes de la philosophie à 2 cents.

Ce sujet m’a fait prendre conscience que l’exigence en terme de ROI n’est pas la même sur les différentes marches de la pyramide de Maslow.

C’est très juste.

Aujourd’hui je ne suis pas encore parent, mais sachant que cela ne saurait tarder je me pose la question "est-ce qu’avoir un enfant va m’obliger à abandonner le mode de vie de semi-rentier auquel je viens d’accéder ?".
Et je suis "rassuré" d’une certaine manière en lisant que la réponse est non, pas forcément.
Mais peut être que le fait d’avoir un enfant va me donner envie de lui offrir ce qu’il y a de mieux pour lui (que ce soit la meilleure école privée ou… une ribambelle de petits frères et soeurs !) et donc d’abandonner volontairement ce mode de vie pour me remettre au travail à 120%

Je suis bien d’accord avec Boubouka.
Parler de coûts induits par l’arrivée d’un enfant me semble assez surréaliste. Je pense que chacun à son point de vue sur le sujet, mais une première échographie, un premier sourire, ou entendre son enfant dire "papa je t’aime" valent très largement plusieurs années d’épargne.

Et pour paraphraser le ce qui est dit dans le bouquin rework, la planification ça ne sert à rien. L’arrivée d’un enfant va changer énormément de vos comportements habituels d’une façon que vous ne pouvez pas anticiper, et quelque part c’est tant mieux. Si on était en mesure de tout pouvoir anticiper, la vie aurait un gout bien fade au final.

NYBR a écrit :

Je suis bien d’accord avec Boubouka.
Parler de coûts induits par l’arrivée d’un enfant me semble assez surréaliste. Je pense que chacun à son point de vue sur le sujet, mais une première échographie, un premier sourire, ou entendre son enfant dire "papa je t’aime" valent très largement plusieurs années d’épargne.

Sauf erreur, personne n’a dit le contraire.

Pour autant, je ne vois pas ce qu’il y a de surréaliste à parler des coûts induits par l’arrivée d’un enfant ? Ces coûts sont bien réels et l’idée c’est juste de tenter de les estimer, en aucun cas de savoir s’ils sont justifiés ou non (je n’ai pas posé la question sous la forme "un enfant est-il un bon investissement pour un rentier ?" ou "suis-je assez riche pour avoir un enfant ?", sous entendu "si c’est trop cher je n’en fais pas" !)

C’est surréaliste pour moi, c’est pour ça que je précisais que chacun à son propre point de vue sur la question.
Pour moi, l’investissement au sens large ne fait généralement pas bon ménage avec l’affectif. Votre exercice d’évaluer le coût d’un enfant à charge est certainement voué à l’échec, en particulier parce qu’il ne s’agit pas de versements de dividendes, d’encaissement de loyers, et d’évolution d’actifs, par essence prédictibles moyennant une bonne étude en amont et quelques hypothèses de départ.

Je ne remets pas en cause le fait de faire cette évaluation, après tout vous faites comme vous voulez on est bien d’accord, mais à mon humble avis, si vous posez la question à 10 personnes, vous aurez 10 réponses différentes avec sûrement une moyenne peu parlante à cause de forts écarts types en terme de comportements et de dépenses.
J’ai deux enfants de 4 et 8 ans, je sais exactement combien ils me coûtent par mois actuellement, et ça me parait important de le savoir pour pouvoir établir le budget de la famille. Qu’en sera-t-il dans 1 an, je n’en sais rien, et ça me semble sans véritable importance, dans la mesure où c’est généralement totalement imprévisible et non compressible (j’ai entièrement rhabillé ma fille 2 fois en 6 mois parce qu’elle a eu 2 grosses poussées de croissance par exemple.)

NYBR a écrit :

C’est surréaliste pour moi, c’est pour ça que je précisais que chacun à son propre point de vue sur la question.

Ok

NYBR a écrit :

Votre exercice d’évaluer le coût d’un enfant à charge est certainement voué à l’échec[…] à mon humble avis, si vous posez la question à 10 personnes, vous aurez 10 réponses différentes avec sûrement une moyenne peu parlante à cause de forts écarts types en terme de comportements et de dépenses.

Rien que sur ce fil de discussion, je dénombre au moins 7 réponses donnant un chiffre autour de 1000€/mois. Les enquêtes de l’Insee et du Point semblent confirmer cette fourchette. En ce qui me concerne l’exercice est concluant. C’est tout ce que je voulais savoir.

lemouz a écrit :

Petit aparté : les couches. Combien ca coute en normal ? Un bras.

Pardon, mais je n’ai jamais compris cette affirmation…
20 centimes la couche, 7 couches par jour quand il est bébé (à 16 mois, on tourne à 4/5), ça fait une quarantaine d’euros par mois. Mon bras vaut beaucoup plus cher que ça !

Pour le reste du post, rien à redire

Sinon, sanbouddha, effectivement, tu as un ordre de grandeur dans les réponses. Ordre de grandeur assez élevé, sinon peu de parents pourrait élever leur enfant, mais bon, nous voulons ici être rentier, donc il est normal de consacrer plus que le commun à notre progéniture
Et je confirme trouver ça parfaitement normal de se poser la question…

Faith a écrit :

Pardon, mais je n’ai jamais compris cette affirmation…
20 centimes la couche, 7 couches par jour quand il est bébé (à 16 mois, on tourne à 4/5), ça fait une quarantaine d’euros par mois. Mon bras vaut beaucoup plus cher que ça !

Du coup, je reformule et complète :

40€ par mois, c’est une base. Vous rajoutez les produits pour nettoyer les fesses, les lingettes jetables…et le produit pour soigner les rougeurs de fesses… je pense que l’on tape du coup sur 50-60€/mois minimum
> sur 2 ans ca fait 1400€ environ contre 320 + lessives
et encore, mes 320 pourront faire encore 1 année sans soucis si besoin, voir quelques mois (ou +) sur un second bambin.
J’ai oublié de compter, de mon coté, le produit pour les fesses. : Huile d’olive + eau de chaux. + efficace que les produits industriels, moins irritants pour la peau et….. énormément moins chers.
Et du coup, mon fils n’a jamais eu les fesses irritées (sauf légèrement lors des poussées dentaires pour être exact)

Bon, clairement, je cherche pas à convaincre tout le monde d’être aussi Woodstock que nous (on se voit pas comme hippies, très loin de là mais on est conscients que ce sont ce que les gens veulent voire de nous) mais comme souvent, les conseils prodigués sur ce forum font la part belle à "ne pas acheter le voiture de M. tout le monde", "ne pas céder aux sirènes des grandes multinationales : ce sont elles qui gagnent de l’argent et pas vous"…bah au final, je ne fais qu’appliquer ce mode de réflexion aux choses les + courantes de la vie.

@NYBR : de nature conciliante, je mets (très) rarement des -1 mais vous ne l’avez pas volé celui-là !

Votre poste à la bisounours est au pire insultant et au mieux stupide car il suppose que les gens ayant répondu à cette file aurait un doute sur la valeur d’un "papa je t’aime" ! Il n’y a pas le moindre doute que ça n’a pas de prix ! Relisez la file nom de Diouu, non mais franchement ! En plus, vous avez fait dériver la file alors que toutes les précautions oratoires avaient été prises avant. Encore un point : Boubouka n’a pas dit du tout ce que vous dites : 1) il l’a fait avec humour et recul et 2) il a apporté un angle de compréhension différent et très intéressant (sur les pyramides de Maslow), pas du roman de gare.

File très intéressante au demeurant… bon je suis un peu biaisé puisque j’avais initié la même il y a quelques mois sur ma file portif Et croyez-moi je sais que ça n’a pas de prix ! (à 6 mois, il a dit son premier papa -non babillé- au sens dit dans le contexte), j’ai cru m’évanouir. Il n’empêche : se préparer à connaître le coût d’un enfant est précieux à la fois pour le diminuer ou l’anticiper. Et j’aurais bien aimé avoir lu cette file avant d’avoir eu mon cher ange il y a déjà plusieurs mois.

@toutdoucement
Bon argument sur le toutes choses égales par ailleurs mais je ne suis pas d’accord avec vous et j’allais utiliser le même argument pour dire l’inverse ! En tout cas sur un site rentier, où, disons l’éthique de la frugalité, est assez courante, je vois plutôt un coût additionnel à un enfant qui est non mentionné ici (mentionné sur ma file) qui est le cout d’opportunité en investissement. On a moins le temps pour investir et on va d’autant plus à la facilité (et pas forcément au meilleur rendement). On passe moins de temps à étudier etc.