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Dépôts garantis dans une banque, montant garanti par les banques…

Sécurité des dépôts bancaires et des assurances vie : analyse des risques et des garanties

Cette discussion porte sur la sécurité des dépôts bancaires et des contrats d'assurance vie, notamment en cas de faillite d'un établissement. Les membres partagent leurs inquiétudes concernant la garantie des dépôts, limitée à 100 000 € par déposant et par banque en Europe. Plusieurs participants soulignent que ce plafond est insuffisant pour protéger les épargnants en cas de faillite d'une grande banque, et que le fonds de garantie pourrait ne pas être en mesure de couvrir toutes les pertes. Des exemples de faillites bancaires aux États-Unis et en Europe sont cités, illustrant les risques réels encourus même par les déposants disposant de sommes relativement importantes.

La discussion aborde également la diversification des placements comme stratégie pour réduire le risque. Des arguments sont avancés en faveur de la diversification géographique et de la détention d'actifs matériels, tels que l'or physique ou l'immobilier, considérés comme des valeurs refuges en période de crise. Le débat porte sur la pertinence de la diversification entre les banques françaises, compte tenu de l'interconnexion du système financier, ainsi que sur la protection des titres détenus en compte-titres et sur les PEA, qui ne font pas partie du bilan des banques.

Les membres discutent des garanties des assurances vie, limitées à 70 000 € par assuré et par assureur. La question de la répartition des avoirs sur plusieurs contrats d'assurance vie, assurés par différentes compagnies, est soulevée. L'impact de la loi Sapin 2 sur la liquidité des contrats d'assurance vie et la possibilité de blocage des rachats sont évoqués. Le risque de contrepartie lié aux différents types de produits financiers et aux organismes qui les gèrent (banques, courtiers, assureurs, gestionnaires d'actifs) est un autre élément central de la conversation.

Enfin, la discussion aborde la gestion du risque et la nécessité d'une vigilance accrue de la part des épargnants. L'importance de la transparence et de l'accès à l'information est soulignée, de même que la nécessité de bien comprendre les mécanismes de garantie et les risques inhérents à chaque type de placement. La solvabilité des organismes de garantie eux-mêmes est questionnée, soulignant le fait que même les garanties ne constituent pas une protection absolue.

L'ensemble de la discussion met en évidence la complexité de la gestion de son patrimoine en période d'incertitude économique et l'importance de prendre des décisions éclairées sur la base d'une information précise et une compréhension approfondie des mécanismes financiers en jeu.


#51 04/04/2013 10h00

Membre (2012)
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FD707 a écrit :

x 2 si c’est un compte-joint sauf erreur de ma part…

Je ne sais plus quel est le lien qui m’a fait découvrir cela sur ce forum mais… dans quelle file ?

C’était dans celle-ci…

Miguel a écrit :

L’argent déposé sur les comptes en banque est-il en sécurité ?

L’argent déposé sur les comptes en banque est-il en sécurité ?


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#52 05/04/2013 11h00

Membre (2012)
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@ Sissi

Merci pour la reco :-)

pour martin maurel , il ne me semble pas que la taille soit un critere primordial pour
la solidité mais qu il faille plutot prendre en compte les criteres utilisés par jp Chevallier
dont le leverage ratio ( de plus la banque a une succursale a monaco )

je me suis trompé plus haut concernant le lien pour l article "lecons chypriotes"
il s agit donc de

JP Chevallier | Financial Management Blog

@ suivre

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#53 23/06/2013 21h19

Membre (2012)
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INTP

Alors que F.Hollande vient dans son dernier discours fustiger, sans la nommer, la directive "Bolkestein", qui créerait un moins disant salarial, une directive voter en 2006, je tiens à vous alerter sur ce qui se trame en ce moment à Bruxelles ; Faillite bancaire : les gros épargnants et l?argent public en ultimes recours | EurActiv.fr
Va-t-on passer cette proposition en catimini ?

En cas de faillite bancaire, serait mis à contribution ;
- les actionnaires
- les créanciers
- les déposants à l’encours supérieur à 100.000 Euros
- les déposants à l’encours inférieur à 100.000 Euros seraient écartés…(quoique, une petite participation peut-être .)

Le risque bancaire existe pour les déposants, même si certains pensent que Chypre est une île lointaine, à priori, 1.000 milliards d’Euros seraient cachés dans les banques européennes, en fait, personne ne sait.
Banques européennes : les risques s?accumulent - Marchés actions

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#54 23/06/2013 23h27

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Ca ne m’étonnerait même pas que ça passe…disons que Chypre était un ballon d’essai.Personne n’a protesté en Europe,tout le monde ou presque à pensé "c’est à Chypre que ça se passe,ils n’ont qu’à se débrouiller"(versus :ils l’ont bien cherché).Et bien ce sera pareil ailleurs,en Espagne….chez nous….

Ceci dit il serait intéressant de voir quels sont les dépôts touchés:100000 sur un compte courant,mais quid des livrets,des sommes sur les comptes -espèces des PEA,des Pel?

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#55 24/06/2013 00h27

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Et actuellement, en cas de faillite bancaire, que se passe-t-il ?  N’est ce pas déjà un peu la même chose, avec divers acteurs mis à contribution (les mêmes, en plus des contribuables, parfois même pas concerné par la société en faillite, et rarement informés), sauf qu’il y a une plus grande incertitude sur qui sera mis à contribution, alors que cette directive pourrait clarifier un peu les règles du jeu.

On peut faire la critique d’une directive, mais quelles sont les alternatives ?  (parce que si c’est  "considérer qu’il n’y aura jamais de faillite", ce n’est pas vraiment satisfaisant)


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#56 25/06/2013 22h59

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INTP

Impossible, il ne faut jamais toucher l’argent du déposant, sous peine de… révolution.

Mais la crise l’a montré, les banques ont eu l’inconscience, pour leurs sauvetage, de prendre l’argent des déposants en otage.

Si la directive passe, beaucoup de banques seront mises en faillite, histoire de régulariser une situation, c’est le but, je pense.

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#57 26/06/2013 07h45

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Bonjour,

Avez-vous déjà réalisé un retrait de 10 K en liquide dans une banque… ? Êtes-vous toujours sûr que c’est bien votre argent ?
lol  lol  lol


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#58 22/10/2014 09h41

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Bonjour à tous,

Petite information que j’ai lu ce matin et qui fait écho à une file du forum d’il n’y a pas longtemps.
J’ai mis cette note dans le salon des gentlemen par défaut car je ne savais où la publier.

Le cas français de la grande illusion de la garantie des dépôts à 100 000 euros…
L'Or et l'Argent - PIÈCES D'OR et INVESTISSEMENT de CRISE
Çà relativise un hypothétique sentiment de sécurité …

Cordialement,

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#59 22/10/2014 10h30

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Beaucoup de raccourcis et de poncifs dans cet article, nous ne sommes pas en Bulgarie non plus !


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

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#60 22/10/2014 10h45

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Je vous accorde qu’on a affaire à un anarchiste financier qui prône, entre autre, la dé-bancarisation.
Mais j’ai trouvé le sujet d’actualité, "rafraichissant" dans le ton et bien que fortement exagéré, pas forcément erroné.
En plus, j’ai souri en le lisant. Ça fait du bien le matin smile

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#61 22/10/2014 12h53

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C’est un peu exagéré mais il a raison sur un seul point, celui de la taille du fond de garantie, il pourra subvenir à la faillite d’une petite banque mais ne pourra sans doute pas rembourser tous les clients si une grand banques comme la SG faisait faillite.

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#62 22/10/2014 14h20

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Oui ça rassure la moyenne des gens …mais pas ceux qui comprennent …Stresstests: 11 banques en difficulté pas de française, pas d’allemande apparemment

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#63 22/10/2014 14h22

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INTJ

ZeBonder a écrit :

C’est un peu exagéré mais il a raison sur un seul point, celui de la taille du fond de garantie, il pourra subvenir à la faillite d’une petite banque mais ne pourra sans doute pas rembourser tous les clients si une grand banques comme la SG faisait faillite.

Le fonds sera recapitalisé le moment venu, voilà tout.

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#65 22/10/2014 14h34

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Même pour une banque de très petite taille, le fonds est trop petit (vu de l’intérieur d’une petite banque).

En fait il faut bien se dire que ça marche dans l’autre sens, c’est l’épargne des Français qui garantie la solidité du système (Etat et banques). Pas l’inverse.

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#66 03/09/2015 11h49

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Bonjour, la plupart vous savez que le cash dans les banques est garanti à hauteur de 100 000€. Autrement dit, j’ai 100 000€ à la BNP et 100 000€ chez boursorama je suis tranquille (ou plutôt dans les clous)

Mais imaginons le cas suivant, au sein du même établissement/banque :
-    100 000€ sur le compte espèce PEA
-    100 000€ sur le compte sur livret
-    100 000€ sur le compte courant

Suis-je garantie à 100 000€ pour chaque compte du même établissement ou est-ce que 100 000€ concerne l’ensemble des comptes au sein de la même banque ?

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#67 03/09/2015 12h34

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Bonjour,

N’étant plus certain moi même, une recherche google et hop : réponse !

Depuis le 1er octobre 2010, les dépôts bancaires sont couverts en cas de défaillance de la banque, à hauteur de 100.000 euros maximum par déposant et par établissement, quel que soit le nombre de comptes possédés.

Cdlt,

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#68 03/09/2015 12h34

Membre (2014)
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La garantie est bien de 100.000 euros par déposant ET par établissement bancaire.

Donc si vous avez trois comptes à chacun 100.000 euros dans un même établissement, seuls 100.000 euros sont garantis sur les 300.000 euros détenus.

S’il s’agit de comptes joints, 200.000 euros sont garantis dans chaque établissement (100.000 euros par déposant).

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#69 03/09/2015 12h46

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Pardon, pourtant utilisateur acharné de Google j’ai peut-être été trop paresseux sur ce coup. Enfin c’était quand même prétexte à une discussion.

Et donc à mon sens, puisqu’on parle de dépôt on peut avoir dans même banque 100 000€ en cash et 50 000€ d’actions et du coup être sécure ? On garde les titres de propriétés des actions et on est dans la limite de garantie des dépôts ?

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#70 03/09/2015 13h04

Membre (2015)
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Bonjour,

Il ne me semble pas qu’un PEA et un compte-titres soit concerné par la crise d’une banque, ces comptes appartiennent au titulaire, elle serait obligé de les restituer.

Il y a aussi une garantit sur les AV allant jusqu’à 70k€ en plus des 100k€ sur comptes.

Cdlt,

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#71 03/09/2015 13h23

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Alex81 a écrit :

Il ne me semble pas qu’un PEA et un compte-titres soit concerné par la crise d’une banque, ces comptes appartiennent au titulaire, elle serait obligé de les restituer.

C’est ce que je comprends aussi, d’ailleurs mes titres sont bien marqués comme "en dépôt pour le titulaire"  ou quelque chose comme çà sur mes relevés. Ce ne sont pas des fonds disponibles que la banques peut prêter, donc je vois mal en quoi ce serait à la banque. Après entre la théorie et la pratique…

J’avais une interrogation similaire sur des ETF, je me demandais en cas de défaut de l’émetteur d’un ETF ce qu’il pouvait se passer. En théorie, vous liquidez l’ETF et restituez les actions, mais cela peut poser de nombreux problèmes potentiels selon la taille de l’organisme en question… Du coup sur les ETF, en plus de risque de et sur la liquidité, je me demande s’il n’y a pas en plus des risques majeurs sur la propriété.

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#72 03/09/2015 20h09

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La garantie des 100Ke est purement théorique, si une grande banque comme la SG faisait faillite, il n’y aurait pas assez de fonds pour rembourser tout le monde.

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#73 03/09/2015 21h01

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ZeBonder a écrit :

La garantie des 100Ke est purement théorique, si une grande banque comme la SG faisait faillite, il n’y aurait pas assez de fonds pour rembourser tout le monde.

Pas besoin d’aller jusqu’à la SG. Même une banque régionale type une caisse
crédit agricole mettrait en grande difficultés le fond de garantie (3 milliards d’actifs seulement).
Je passe aussi sur l’effet systémique car je pense qu’une part (surement faible) des 3 milliards
d’actifs est investies dans des banques.

Alex81 a écrit :

Bonjour,

Il ne me semble pas qu’un PEA et un compte-titres soit concerné par la crise d’une banque, ces comptes appartiennent au titulaire, elle serait obligé de les restitue

Les espèces du PEA sont garanties comme des dépôts et les titres uniquement
garantie en cas de "disparation" mais pas pour des moins valus.
Vous noterez la notion de "disparation" (ça peut visiblement se produire roll )

FGDR a écrit :

>GARANTIE DES DEPOTS DU FGDR
 Compte de dépôt à vue, compte courant, compte chèques
 Compte à terme
 Compte sur livret bancaire ou autre livret d’épargne bancaire, hors Livret A, hors LDD, hors LEP
 Livret Jeune
 Compte d’Epargne Logement (CEL), Plan d’Epargne Logement (PEL)
 Plan d’Epargne Populaire (PEP) bancaire
 Compte et livret bancaire combinant différents produits parmi la liste ci-dessus
 Compte et livret bancaire combinant un produit ci-dessus avec un livret d’épargne à régime spécial (colonne 2.)
Compte espèces attaché à un compte titres ou à un PEA

FGDR a écrit :

Vos titres et autres instruments financiers :
>GARANTIE DES TITRES DU FGDR EN CAS DE DISPARITION ET NON EN CAS DE PERTE DE VALEUR
 Titre, instrument financier (action, obligation, part de SICAV ou de FCP…) sur PEA ou tout autre compte titres
 Certificat de dépôt, Titre de créance négociable (TCN)

LISTE DES COMPTES DE DEPOTS ET AUTRES PRODUITS D’EPARGNE COUVERTS ET NON COUVERTS PAR LE FGDR


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1    #74 22/06/2016 14h11

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Il y a une semaine, la banque Belge OPTIMA a fait faillite, les comptes sont gelés et ce sera la première application de la règle des 100ke.
Et bizarrement aucun média Français ou presque n’en a parlé ou presque.

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2    #75 23/06/2016 07h44

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Pour information il y a déjà eut 4 interventions en France depuis la création du FGDR (dépôts, cautions et titres).
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