PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#301 28/07/2014 11h52

Membre (2010)
Réputation :   18  

Faire des aller retour sur cette valeur revient relativement cher avec la TTF…en attendant  je la laisse dormir sans trop surveiller le cours - (rentré à 32…)…sauf si une opportunité se présentait…je surveille GSK et Centrica…

Hors ligne Hors ligne

 

#302 29/07/2014 14h23

Membre (2012)
Top 50 Expatriation
Réputation :   49  

j’avoue que je m’interroge sur Total, ayant achete a 36 euros, j’ai fait une belle operation sur ce qui reste ma plus grosse ligne mais je vais sans doute couper ma position voir solder le tout car on atteint une bonne valorisation desormais.

Hors ligne Hors ligne

 

#303 18/10/2014 18h19

Exclu définitivement
Réputation :   -1  

Il y’a que moi qui trouve que la société dépense beaucoup d’argent pour peux de résultat en fin de compte ?

Hors ligne Hors ligne

 

#304 18/10/2014 18h36

Membre (2011)
Réputation :   203  

Non Vincent, il n’y a pas que vous, rassurez-vous !
Et verse un dividende qui excède le free cash flow / s’endette encore et encore - même si Total en a la capacité.

Hors ligne Hors ligne

 

#305 21/10/2014 01h13

Membre (2014)
Réputation :   34  

L’info agite la twittosphère… Christophe de Margerie est décédé ce soir !
CEO of French oil giant Total dies in jet crash at Moscow’s Vnukovo Airport

Hors ligne Hors ligne

 

#306 21/10/2014 06h45

Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   674  

 Hall of Fame 

Quelle vie !
Ce bonhomme aura eu une histoire extraordinaire, c’est bien triste tout de même. Moscou, pétrole, Falcon, neige, ça sent le polar de barbouzes !
L’action subira sans aucun doute l’émotion…
À croire qu’en ce moment que quelque chose plane au dessus du secteur de l’énergie française !


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

Hors ligne Hors ligne

 

#307 21/10/2014 07h58

Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire
Réputation :   194  

RIP
Mr Big Moustache


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne Hors ligne

 

#308 21/10/2014 08h20

Membre (2011)
Réputation :   32  

Triste nouvelle.
A croire que l’histoire se répète, en 1962, Enrico Mattei, le fondateur et PDG de ENI (le "Total italien") décède également dans un crash d’avion qui fera polémique…

Hors ligne Hors ligne

 

#309 21/10/2014 08h56

Membre (2011)
Réputation :   203  

Quelle horreur,
Ça fait vite penser aux histoires autour des décès d’Edouard Michelin ou Didier Rocher.

Hors ligne Hors ligne

 

#310 21/10/2014 10h04

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Normalement une déneigeuse a des feux et des gyrophares qui se voient de très très loin et le type ivre se retrouve sur la piste juste au moment du décollage et au bon endroit, ça parait invraisemblable !

Hors ligne Hors ligne

 

#311 21/10/2014 10h13

Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   27  

Quid des personnels de la tour de control qui sont censes s’assurer que la piste est degagee avant d’autoriser le decollage.
Ca fait comme meme un sacre concours de circonstances…

Hors ligne Hors ligne

 

#312 21/10/2014 10h23

Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   674  

 Hall of Fame 

On parle de la Russie en même temps, un grand nombre de personnes sont souvent ivres, c’est limite la norme pour tout ce qui est chauffeurs et autres… Faudrait pas faire les étonnés !
Par contre il s’en sort lui…


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

Hors ligne Hors ligne

 

#313 21/10/2014 10h25

Membre (2013)
Réputation :   7  

Mot clés : Russie / pétrole / PDG / France / Avion / Hiver / Concours de circonstances !

J’attends le film !

Sinon, depuis ce matin j’entends parler les "grands" de la France, chacun leur tour, sur le fait qu’ils étaientt très proche, qu’ils s’envoyaient des SMS et que Total est orpheline…

Je pense juste à ces trois filles et à sa femme, mourir de nos jours à 60 ans, on s’y attend pas. (En France et dans un pays non en guerre civile..)

La famille c’est ce qui importe et ce qui perdure… le reste…


"A man always has two reasons for doing anything: a good reason and the real reason." J. P. Morgan - - - Parrainage : Binck & Assurancevie.com

Hors ligne Hors ligne

 

#314 21/10/2014 10h45

Exclu définitivement
Réputation :   58  

Il me semble qu’il avait été acté que le deces du patron d’ENI avait bien été un assassinat.

Je pense que les théories du complot vont refleurir à cette occasion.

EDIT modération : humour très déplacé

Hors ligne Hors ligne

 

#315 21/10/2014 13h46

Membre (2011)
Réputation :   48  

Brunellepe a écrit :

mourir de nos jours à 60 ans, on s’y attend pas.

On a trop l’impression de nos jours que tout le monde peut vivre centenaire, pourtant depuis des millénaires, on meurt à tous les âges, combien de milliards de personnes sur cette planète n’ont jamais atteint 60 ans ?

C’est juste triste pour sa famille, bien sûr. Que l’on soit connu ou anonyme.

Hors ligne Hors ligne

 

#316 22/10/2014 11h51

Membre (2010)
Réputation :   18  

Total reste une grosse position des différents fonds value de Tweedy Browne …n’en déplaise à certains…
Tweedy, Browne Company LLC

Hors ligne Hors ligne

 

#317 22/10/2014 18h31

Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie
Réputation :   480  

Question: combien de temps Total peut-il tenir avec un coût d’extraction moyen de $100 (deux fois supérieur à Exxon) qand le baril est à $86?

Question subsidiaire: que se passera-t-il si d’aventure le prix du baril descend à $60?

Hors ligne Hors ligne

 

1    #318 22/10/2014 20h58

Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Réputation :   588  

Thomz,
Désolé d’avoir à vous le dire, mais depuis  entre autres notre échange sur Leucadia (cf. Considérer Berkshire Hathaway (et assimilé) comme des OPCVM capitalisants ?) j’ai appris à ne pas toujours prendre pour argent comptant vos chiffres ou ceux de Serge.

Vous avez parfois, comment dire, une certaine tendance à l’exagération ou à l’extrapolation hasardeuse. Comme pour Leucadia, quand vous vantiez cette société en mettant en avant l’énorme progression de l’actif net et du cours de bourse, en oubliant que cela s’est fait avant 2002 et qu’au contraire, depuis 2006, l’actif net et le cours de Leucadia sous-performent massivement le S&P 500 ou par ex. BRK.

D’ailleurs, l’échange ci-dessus avait eu lieu en S1 2014 et la suite a confirmé mon scepticisme et infirmé l’optimisme de Serge sur Leucadia, avec un cours qui depuis a baissé de 15%, là encore en sous-performant très nettement le S&P 500.

Bref, pour revenir à Total, il est peut-être vrai d’annoncer un "coût d’extraction moyen de $100"; mais j’aimerais avant connaitre votre source ou le détail de votre calcul.

Hors ligne Hors ligne

 

#319 22/10/2014 22h31

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2844  

 Hall of Fame 

Si d’aventure le prix du baril descend à $60 … je suppose que les gisements dont le coût de production est trop élevé seront gelés pendant quelques-temps (ou abandonnés si pas de perspective).

Rappelez-vous que, même si Total a un cout moyen de production de XX$ (valeur de XX à trouver), avec référence), cette moyenne ne concerne pas chacun de ses gisements.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#320 22/10/2014 22h37

Membre (2014)
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   197  

Bon moi j’essaye petit à petit d’acquérir des réflexes "value". Alors je ne saurai pas vous départager mais voilà une info sur une estimation "coin de table" du coût de production moyen :

Exxon, Shell, BP, Total : les rois du pétrole sont-ils nus ? | Oil Man

dans ce commentaire et à partir des données de l’article sur Exxon, Shell, BP et Total, l’auteur du commentaire propose une estimation à 29$ le baril en 2013.

Hors ligne Hors ligne

 

#321 22/10/2014 22h50

Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   640  

Je ne suis pas sur que cette info soit disponible

En tout cas, les couts explosent (voir page 6)

http://www.total.com/sites/default/file … 2014_1.pdf


Retired since 2010

Hors ligne Hors ligne

 

#322 22/10/2014 22h53

sergio8000
Invité

Il est possible que Total puisse jouer un peu sur ses coûts de production. Saluons d’ailleurs leur transparence sur les chiffres fournis dans leur rapports : http://www.total.com/sites/default/file … t-2013.pdf

Je pense qu’il est un peu injuste de faire du Total bashing (ce n’était pas l’intention de Thomz qui ne fait que soulever une question) : leur métier est extrêmement difficile, ils n’ont pas le contrôle de leurs prix de vente et leur contexte de travail semble de plus en plus complexe. Je pense qu’il s’agit de pointer cela plus qu’autre chose.

On note d’ailleurs une tendance un peu inquiétante dans le secteur pétrolier en général qui n’est pas propre à Total : les couts de renouvellement et production des réserves (exploration et production) derivent à la hausse ces 10 - 15 dernières annees. Même Exxon a un coût total de production qui s’est démultiplié. Il y a 10-15 ans, ils pouvaient extraire à 20 - 30 $ le baril et être très profitables dans un contexte de pétrole à 60 $. Cela ne semble pas évident aujourd’hui (bien qu’Exxon soit toujours le major le plus performant). La difficulté ne concerne donc pas uniquement Total.

Accordons d’ailleurs à Total et à son management le fait qu’ils ont démontré leur compréhension de l’importance de ce challenge et affiché leur focus sur le sujet en décidant d’investir lourdement pour accroître la production et réduire le coût total d’extraction d’ici 2017 à travers plusieurs projets. On ne peut qu’espérer qu’ils réussissent.

Dernière modification par sergio8000 (22/10/2014 23h21)

 

2    #323 23/10/2014 08h43

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3987  

 Hall of Fame 

INTJ

sergio8000 a écrit :

On note d’ailleurs une tendance un peu inquiétante dans le secteur pétrolier en général qui n’est pas propre à Total : les couts de renouvellement et production des réserves (exploration et production) derivent à la hausse ces 10 - 15 dernières annees. Même Exxon a un coût total de production qui s’est démultiplié. Il y a 10-15 ans, ils pouvaient extraire à 20 - 30 $ le baril et être très profitables dans un contexte de pétrole à 60 $. Cela ne semble pas évident aujourd’hui (bien qu’Exxon soit toujours le major le plus performant). La difficulté ne concerne donc pas uniquement Total.

Oui, il y a possiblement un changement de paradigme sur le secteur pétrolier, les coûts d’extraction sont trop élevés, spécialement quand on voit le risque de pollution associé.

Le dernier document aux investisseurs de BP est très intéressant :
http://www.bp.com/en/global/corporate/i … -2014.html



BP a écrit :

So how is our industry positioned to address this challenge? Our view is that the industry faces a very important point of inflection. If we can get our approach right, then there is opportunity to usher in a new phase of organic growth along with improving returns for investors. Get it wrong and we risk investing too much and delivering too little.

We need to learn from history, some of which you see reflected on this chart in the form of a production profile for our peer group.

The supermajors, which were created by the wave of mergers in the 1990’s, started life as companies with newly acquired global portfolios. And everything started well as they deployed combined capabilities with even greater efficiencies of scale.

But then came the challenge of managing and sustaining growth in these much larger portfolios – finding new prospects, building new projects and choosing between different multi-billion dollar options. At the same time the price of oil rose to unprecedented levels, bringing sector inflation with it.

Host governments have increasingly sought to rebalance their participation in the sector and technical challenges have delayed some new projects. As a result, it has become less obvious where to deploy scarce resources in the form of capital and capability. And investors tell us they find it harder to see how the industry can continue to deliver the kind of returns that they seek.

That said, I do not believe our industry’s model is broken, as some would suggest.

lire la suite…

L’incident BP en 2010 a été un mal pour un bien dans le sens où BP a déjà fait un important travail d’arbitrage d’actifs.

Hors ligne Hors ligne

 

#324 23/10/2014 10h10

Membre (2010)
Top 50 Expatriation
Top 50 Monétaire
Réputation :   73  

Ce que je trouve dans le rapport de Total fourni par Serge est:

"Technical costs(2) for consolidated subsidiaries, in accordance with ASC 932(3), were 26.1 $/boe in 2013, compared with 22.8 $/boe(4) in 2012.

(2) (Production costs + exploration expenses + depreciation, depletion and amortization and valuation allowances)/production of the year."

Hors ligne Hors ligne

 

#325 23/10/2014 10h17

sergio8000
Invité

Oui. Cependant, si on ajuste avec l’ensemble des investissements nécessaires pour maintenir et renouveler les réserves, cela se démultiplie (et explique pourquoi il n’y a pas de FCF généré par les opérations à proprement parler - i.e. sans cessions d’actifs - en 2013).

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de TotalEnergies sur nos screeners actions.


Discussions peut-être similaires à “totalenergies (ex-total) : fleuron pétrolier français”

Discussion Réponses Vues Dernier message
Sanofi : fleuron pharmaceutique français  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 17 ]
424 187 198 22/10/2024 09h57 par Kabal
215 65 434 28/05/2024 17h34 par mimizoe1
62 29 428 28/04/2021 10h11 par Chromakey
113 36 102 13/02/2020 19h00 par andut
49 15 026 29/06/2020 07h31 par Bernard2K
29 10 239 08/09/2023 15h48 par al2020
152 54 986 19/10/2023 18h41 par Oblible

Pied de page des forums