Défiscalisation, comment défiscaliser avant fin 2014 : FIP, FCPI, Sofica ?

Ives · #1

Bonjour,
Je m’y prends certes bien tard mais quelles solutions peut-on envisager pour défiscaliser (un peu) avant la fin de l’année? FCPI, FIP? Ces produits m’ont toujours semblent risqués et gourmands en frais mais j’ai peut-être eu une lecture trop dirigée. Ou d’autres choses que ces deux produits?
Mon IR est de 4000€ et Tx marginal de 30%.

Mots-clés : défiscalisation; ir, fip;fcpi, sofica

GoodbyLenine · #2

Mon avis : si votre profil (que je ne connais pas) ne comporte pas de spécificités, alors PAYER CES 4000 €uros est sans doute votre meilleure option.

Ives · #3

Une courte argumentation pour justifier brièvement cette position peut-être?

Dagobert · #4

Bonjour,
Ces produits de défiscalisation sont très risqués et ayant investi durant huit années consécutives, je me suis aperçu que les gérants se mettent plein les poches, les frais de gestion dépassant en règle générale 4% par an ne sont pas justifiés et même exhorbitants car les gérants peuvent prolonger le plus souvent la durée de vie des FIP/FCIP. De plus, il subsiste une question fiscale non résolue à ce jour : il y a des prélevements sociaux lorsque ces produits affichent une plus-value, mais quid de l’imputation des pertes sur les prélèvements sociaux. Même si mon centre des impôts a admis et accepté une imputations symétrique - les pertes peuvent s’imputer sur les gains de même nature, aucune case n’est prévue dans les imprimés de la déclaration fiscale. En effet, il conviendrait de mettre en œuvre une procédure de récupération assez compliquée auprès de son centre des impôts si on veut récupérer les pertes sur les prélèvements sociaux car les gains générés par la liquidation des FCPI/FIP sont à eux seuls prélevés à la source.
Cordialement D.

GoodbyLenine · #5

Ives a écrit :
Une courte argumentation pour justifier brièvement cette position peut-être?

Je ne vais pas répéter ce qui a déjà été maintes fois argumenté sur ce forum. Prenez-vous un peu en main et utilisez l’outil de recherche du forum (en haut à droite de cette page).

Ives · #6

GoodbyLenine a écrit :
Ives a écrit :
Une courte argumentation pour justifier brièvement cette position peut-être?
Je ne vais pas répéter ce qui a déjà été maintes fois argumenté sur ce forum. Prenez-vous un peu en main et utilisez l’outil de recherche du forum (en haut à droite de cette page).

Vous avez un sens de l’accueil remarquable, GBL, et une propension à la condescendance peut-être un peu appuyée… Merci pour cette bien élégante entrée en matière .

Dagobert a écrit :
Bonjour,
Ces produits de défiscalisation sont très risqués et ayant investi durant huit années consécutives, je me suis aperçu que les gérants se mettent plein les poches, les frais de gestion dépassant en règle générale 4% par an ne sont pas justifiés et même exhorbitants car les gérants peuvent prolonger le plus souvent la durée de vie des FIP/FCIP. De plus, il subsiste une question fiscale non résolue à ce jour : il y a des prélevements sociaux lorsque ces produits affichent une plus-value, mais quid de l’imputation des pertes sur les prélèvements sociaux. Même si mon centre des impôts a admis et accepté une imputations symétrique - les pertes peuvent s’imputer sur les gains de même nature, aucune case n’est prévue dans les imprimés de la déclaration fiscale. En effet, il conviendrait de mettre en œuvre une procédure de récupération assez compliquée auprès de son centre des impôts si on veut récupérer les pertes sur les prélèvements sociaux car les gains générés par la liquidation des FCPI/FIP sont à eux seuls prélevés à la source.
Cordialement D.

Cela confirme, en effet, ce que j’avais cru apercevoir. Mais je me disais que certaines échappaient peut-être à la loi commune… Merci pour votre réponse détaillée, Dagobert.

Dernière modification par Ives (26/10/2014 04h04)

Derival · #7

Ives a écrit :
Vous avez un sens de l’accueil remarquable, GBL, et une propension à la condescendance peut-être un peu appuyée… Merci pour cette bien élégante entrée en matière .

Ives, ce que GBL essaye de vous expliquer, c’est qu’il y a des risques forts que vous perdiez bien plus que 4000 € en faisant des investissements hasardeux en défiscalisation. N’oubliez pas qu’avec un produit "défiscalisé à 50 %" vous devrez en fait sortir 8000 € de cash pour ne pas payer 4000 € d’impôts.

Par ailleurs, quand bien même vous ne perdriez pas tant que ça sur votre investissement, il vous faudra déduire votre avantage fiscal de la plus-value.

Pour reprendre l’exemple du produit défiscalisé à 50 %, si vous investissez 1000, vous avez un crédit d’impôt de 500. Le prix de revient fiscal de cet investissement sera de 500. Si votre produit est remboursé 1000 (c’est à dire sans plus-value réelle), vous devrez quand même les impôts sur la plus-value à hauteur de 500.

GoodbyLenine · #8

Ives a écrit :
GoodbyLenine a écrit :
Ives a écrit :
Une courte argumentation pour justifier brièvement cette position peut-être?
Je ne vais pas répéter ce qui a déjà été maintes fois argumenté sur ce forum. Prenez-vous un peu en main et utilisez l’outil de recherche du forum (en haut à droite de cette page).
Vous avez un sens de l’accueil remarquable, GBL, et une propension à la condescendance peut-être un peu appuyée… Merci pour cette bien élégante entrée en matière .

Je suis désolé que vous le preniez ainsi.

Avez-vous pris la peine de lire la charte de ce forum ?

Pour ma part, quand j’arrive quelque part, j’essaie de comprendre où j’arrive, quelles sont les valeurs et les règles de cet endroit. J’essaie de m’adapter, quand je suis le nouveau qui débarque….. J’évite de considérer que c’est aux autres de s’adapter, et que tout m’est du, encore plus de leur faire le genre de remarques que vous avez faites. Sans doute n’avons nous pas les mêmes valeurs.

Ives · #9

Pour ma part, quand j’arrive quelque part, j’essaie de comprendre où j’arrive, quelles sont les valeurs et les règles de cet endroit. J’essaie de m’adapter, quand je suis le nouveau qui débarque….. J’évite de considérer que c’est aux autres de s’adapter, et que tout m’est du, encore plus de leur faire le genre de remarques que vous avez faites. Sans doute n’avons nous pas les mêmes valeurs. - See more at: Info â€¢ Forums des investisseurs heureux

Je n’aime la polémique..que dans la brièveté; je ne répondrai donc plus, sur ce point, après ce message. Mais, GBL, n’ajoutez pas à ce qui est pour moi une incorrection de votre part un procès d’intention : je ne considère nullement que tout m’est dû, pas davantage que je demande aux autres de s’adapter. Où voyez-vous cela? Mais je m’attends à plus d’ouverture et à moins de formalisme étroit, certainement. Et à un peu d’élégance, aussi.
Nous n’avons peut-être pas les mêmes valeurs, comme vous le dites, en effet.

Ledep · #10

Avant un bannissement express, je vous conseille donc ces 2 liens:

Ici
Là

Manifestement cela vous conviendra mieux et vous trouverez tellement d’âmes "charitables" prêts à vous aider dans votre quête.

Si l’envie vous en dit de revenir, commencez par ici, l’accueil n’en sera que meilleur.

Ives · #11

Vous êtes vous-même bien charitable de me renvoyer à un forum Boursorama (!) et à Google j’avais déjà, je crois, entendu parler de ce dernier nom….
Je pensais qu’un forum de bonne qualité, comme celui-ci, permettait l’échange d’idées et d’expériences (ce que certains ont fait ici même d’ailleurs; merci à eux).
Mais il y a toujours aux abords des maisons, même bien tenues, l’inévitable cohorte de roquets aboyeurs qui se croient propriétaires des lieux et criaillent dès qu’un inconnu s’approche surtout s’il se refuse à les caresser dans le sens du poil et à leur accorder plus de considération qu’ils n’en méritent.
Mais laissons les roquets aboyer si cela les soulage.

Timinel · #12

Bonjour
Plutot que de continuer la polemique, vous pourriez ajouter du contexte a votre demande comme suggere par GBL ( dont le conseil de payer l impot est le seul raisonnable etant donnees les informations devoilees )
Si vous ne donnez pas davantage d information le bouton " j ai de la chance " sur google trouve egalement son utilite.

Cdt

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1 #1 25/10/2014 07h57

#2 25/10/2014 19h11

1 #3 25/10/2014 20h31

#4 25/10/2014 20h55

#5 26/10/2014 01h22

Ives a écrit :

#6 26/10/2014 03h08

GoodbyLenine a écrit :

Ives a écrit :

Dagobert a écrit :

#7 26/10/2014 09h06

Ives a écrit :

#8 26/10/2014 11h02

Ives a écrit :

GoodbyLenine a écrit :

Ives a écrit :

#9 26/10/2014 12h07

#10 26/10/2014 15h35

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