Olivier Delamarche : gérant pessimiste de Platinium Gestion

FC,

Vous avez fait une très belle opération sur l’or et je vous en félicite. Il ne vous aura pas non plus échappé qu’en deux ans le marché action a aussi été spectaculairement généreux.

Puisque vous témoignez d’un intérêt marqué pour l’histoire, je vous invite à étudier la relation entre le cours de l’or et les cours des grands indices boursiers depuis le début du siècle dernier.

N’oubliez pas que l’or ne génère aucun rendement; par essence, un tel placement est spéculatif.

Au sujet de Delamarche, tout a déjà été dit. Quelqu’un qui perd de l’argent à un tel rythme - un véritable exploit! - n’est pas en position de venir nous donner des leçons. Ce rigolo ferait mieux d’apprendre son boulot.

Au petit déjeuner ce matin, je lisais les archives de la lettre annuelle de Berkshire. Je me fends de vous recopier un paragraphe de la cuvée 2009, rien que pour vous.

"Don’t let that reality spook you. Throughout my lifetime, politicians and pundits have constantly moaned about terrifying problems facing America. Yet our citizens now live an astonishing six times better than when I was born. The prophets of doom have overlooked the all-important factor that is certain: Human potential is far from exhausted, and the American system for unleashing that potential – a system that has worked wonders for over two centuries despite frequent interruptions for recessions and even a Civil War – remains alive and effective. We are not natively smarter than we were when our country was founded nor do we work harder. But look around you and see a world beyond the dreams of any colonial citizen. Now, as in 1776, 1861, 1932 and 1941, America’s best days lie ahead."

Bonne chance FC.

Dernière modification par thomz (01/08/2013 19h03)

thomz a écrit :

Nous sommes depuis dix ans (depuis 2000) dans un secular bear market, symétriquement l’or est en bull. Mais les évènements récents vont précipiter de spectaculaires réformes politiques (gouvernance mondiale, qui irait forcément de pair avec un nouveau Bretton Woods, etc.) ce qui ouvrira la voie à une toute nouvelle ère économique dans laquelle les corporations - qui n’ont jamais été aussi puissantes qu’en 2011, c.f leurs performances - se gaveront comme jamais auparavant, profitant de l’intégration de plus de trois milliards d’individus sur les marchés de consommation. Dans cette configuration, ou les besoins et la circulation de liquidités atteindra un niveau jamais vu auparavant, l’or n’a aucune place.
(…)
"On est libre de donner son opinion, mais pas de raconter n’importe quoi" disait mon premier patron, qui lui aussi explose la performance de Delamarche au multiple de cent et qui peste actuellement contre le marché parce que "tout est trop cher".

Libre en tout cas de faire de la prédication.
Je fais plus confiance aux économistes du FMI. Désolé…
L’Asie est menacée par la crise, risque une fuite de capitaux-FMI
| Reuters

thomz a écrit :

Puisque vous témoignez d’un intérêt marqué pour l’histoire, je vous invite à étudier la relation entre le cours de l’or et les cours des grands indices boursiers depuis le début du siècle dernier. Comme disait Friedman, tout est simple.

Comme le montre bien "l’histoire", il fallait vendre ses actions et acheter de l’or il y a dix ans. Aujourd’hui il fait faire l’inverse.

Comme commenté dans une autre file ce n’est pas si simple justement. Celui qui se serait fié à votre graphe en 1975 serait sorti du marché de l’or alors que l’once était à 175$. En 1980, le plus haut a été de 850$. L’or est-il en situation de bulle ? (3/12)

thomz a écrit :

Je fais abstraction de la plate nullité de vos interventions, de l’argumentation pauvre et déstructurée

thomz a écrit :

Les andouilles qui achètent de l’or maintenant

thomz a écrit :

Si ils flippent tant, ils n’ont qu’a rester en cash et attendre sagement le bon moment plutôt que de nous les briser.

Vive la pensée unique…

thomz a écrit :

Appréciez le fait que sur ce forum de discussions courtoises entre gentlemen nous prenions encore la peine de vous répondre en argumentant.

N’est pas gentleman qui veut…

Thomz,

Vous avez l’air bien sur de vous ,en tout cas vous avez une vision optimiste du futur de l’économie mondiale.A quel terme?

De mon côté je ne partage pas cet optimisme,tout au moins à court et moyen terme (disons pour au moins les 5 prochaines années).Je suis même plutôt inquiète,vous pouvez me classer dans le même compartiment que FC et Okavongo.Quant à la future "gouvernance mondiale "que vous évoquez,ça n’est pas fait pour me rassurer (ce terme ne me dit vraiment rien qui vaille).On dit que l’histoire repasse toujours les mêmes plats sous des formes différentes….le fait-elle dans le crise que nous connaissons,ou le fera-t-elle dans la tentative de "gouvernance mondiale"…?Dans tous les cas je pense que beaucoup de personnes seront laissées sur le bord de la route ou perdront beaucoup.Je ne vous le souhaite pas,Thomz,mais je ne suis pas certaine de ne pas faire partie du lot un jour.

Dans ce contexte,je pense que l’or n’est pas inutile en tant qu’assurance.Spéculer dessus?C’est un support comme un autre dans le fond pour ceux qui pratiquent la spéculation.Pour ma part il ne s’agit que d’une diversification dans le placement de mes économies.

En ce qui concerne Mr Delamarche,je l’écoute quelquefois avec intérêt,quelquefois avec agacement.Je ne sais pas s’il a le savoir faire,mais en tout cas il pratique le faire savoir à merveille.Et on ne peut nier que depuis quelques temps les évènements lui donnent raison.

bonjour à tous.

Parfois je pense que O Delamarche doit essayer de placer ses produits en jouant la carte du pessimisme. cependant, lorsque l’on lit l’édito de Carmignac Gestion… Homepage | Carmignac
Ce n’est pas aussi alarmiste, mais ce n’est guère optimiste.

Je vous invite à sortir la tête des actions et bourses en tout genre et de vous pencher un peu sur l’histoire. L’histoire est un cycle et elle enseigne beaucoup de choses.


autre lecture : l’or des fous, de Gillian Tett. Rédactrice en chef du Financial Times.

Voilà, j’apporte ma modeste contribution à ce débat.

Bien à vous et bonne chance pour la suite.

Ha oui..concernant l’histoire, je ne propose pas qu’une comparaison avec la crise de 1929. Les origines ressemblent à celle de maintenant. Je pense qu’il faut remonter aussi à plus loin encore.

Je lis que "Dans cette configuration, ou les besoins et la circulation de liquidités atteindra un niveau jamais vu auparavant, l’or n’a aucune place."

Je ne sais pas. Je ne suis pas devin. Mais l’or est utilisé depuis plus de 4000 ans. Le papier est tellement récent, cette liquidité. Il est bien jeune et doit faire ses preuves et ses maladies. La planche à billet et l’immense mane de liquidité n’a jamais permis à une nation de se sortir de la crise. Renseignez vous sur la république de Weimar dans les années 20.  Pas 1929… 1920!

La veille de la crise de 1929 un certain Rockfeller disait que tout allait bien. Qu’il fallait voir à long terme. En effet, c’est dans les années 50 que la situation s’est améliorée.

Je pense que je vais passer pour un fou mais je vous dis tout de même bonne chance à nouveau.

depuis septembre 2009 c’est une chute très sévère!…ce qui devrait tout de même alerter un temps soit peu les organismes divers et variés qui lui donnent la parole.

Oui, il ne faut pas se leurrer BFM se fout totalement des performances de Delamarche. Sinon cela ferait longtemps que les journalistes lui aurait posé la question.
C’est une tribune "Delamarche", pas un débat : les questions sont faites juste pour rythmer le discours et le lancer… En tout cas c’est un carton pour BFM !

D’ailleurs dans sa dernière intervention Delamarche a évoqué le fait que si Dexia présentait ses comptes de la même manière que les banques américaines, elle aurait fait cette année un bénéfice record.

Est ce que quelqu’un peut me confirmer / me communiquer un lien qui explique si ce point est vrai et les raisons ?

Pit a écrit :

Est ce que quelqu’un peut me confirmer / me communiquer un lien qui explique si ce point est vrai et les raisons ?

Je suppose que c’est pas facile de démontrer ce point ("si Dexia présentait ses comptes de la même manière que les banques américaines, elle aurait fait cette année un bénéfice record"), que ça fait "spectaculaire" comme annonce, et qu’en plus il ne semble pas que ce soit le niveau de ses bénéfices qui ait conduit Dexia à être démantelée (si quelqu’un a une analyse des causes exactes, merci de publier le lien …).

InvestisseurHeureux, le 26/10/2011 a écrit :

Une petite pensée pour les fonds baissiers dont celui de notre ami de BFM qui perda 6% supplémentaire quand sa valeur liquidative sera annoncée demain matin.

-4,69% j’étais pas loin ! :-)

Source : Cours SICAV Placeuro PG World | LU0263920802 | Cotation OPCVM : SICAV-FCP - Investir - Les Echos Bourse

Nouveau plus bas pour le fonds PG World de Platinium Gestion :

Je suis tout à fait d’accord avec toi GBL, sur le principe. Le problème est que tout le monde n’a pas forcément ta capacité d’analyse et de prise de recul, et je pense que la majorité des téléspectateurs (ou internautes, vu le buzz), pas toujours formés non plus au monde de la finance (il n’y a qu’à voir les résultats des récents sondages sur la culture financière des français), se laissent largement influencer par ce genre de [édité par le webmaster : attention diffamation] (il n’est pas le seul loin de là, la Chronique Agora étant de la même veine à mon avis pour bon nombre de leurs interventions).

Donc oui à l’expression des opinions, à condition qu’il y ait des contradicteurs en face. Et on ne peut pas dire que les pauvres journalistes de BFMTV pèsent bien lourd à ce petit jeu là.

Vraiment pitoyable aujourd’hui quand on lui dit qu’il a raté un rebond de 800 points…