Diversification et portefeuille Lazy : comment s'assurer de la diversification ?

Bonjour François,

Je peux vous parler de ce que connais, c’est-a-dire l’approche que l’on a dans le projet SmartPortfolio.

C’est effectivement compliqué, car tous ces critères doivent être pris en compte ensemble, dans la mesure du possible.
Or les trackers sont souvent non exclusifs, et qui plus est l’offre de "bons trackers" (comprendre liquidité élevée, éligibilité au PEA, frais de gestion minimes, capitalisants de préférence, accès facile pour les residents français) est assez limitante aujourd’hui.

Pour notre part, nous avons choisi de créer un modèle a partir des critères suivants, par ordre d’importance :

-La diversification géographique (incluant devises)
-La diversification sectorielle (surtout en ce qui concerne l’immobilier)
-La diversification small vs large (avec un tilt assumé sur le small)
-La diversification value vs growth (avec un tilt assumé sur le value)

Sous contrainte de :
-tracker performant (selon les critères mentionnés plus haut)
-nombre limité de trackers, pour réduire les coûts de transaction

Je ne connais pas le montant de votre portefeuille, mais je ne suis pas sûr que ca vaille le coup de s’embêter autant dans votre situation. Comme le dit Fructif, un bon World peut faire l’affaire.

En espérant que mon pavé vous ait été tout de même utile et vous donne des pistes

Dans votre cas, le World sera effectivement trop simple. Et je ne suis personnellement pas fan du "World amélioré", le-dit MSCI ACWI IMI, pour les raisons suivantes :
-Europe seulement 17%
-Small seulement 1%
-Emerging seulement 5%
-Non-tradable sur brokers classiques français

On est en train de créer deux topics différents mais je vais capitaliser sur ce que j’ai écrit sur l’autre.

Je partirais sur cette base:
-Amundi MSCI World - CW8
-AMUNDI ETF MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF - AEEM
-AMUNDI ETF FTSE EPRA EUROPE REAL ESTATE UCITS ETF - EPRE

Et ensuite je casserais le World en plusieurs choses distinctes, du Small et Value Europe, ainsi que du Small, Large et REIT US. C’est exactement ce que nous proposerons dans la version premium du SmartPortfolio.

Si vous êtes intéressé par les pourcentages plus précis, n’hésitez pas à m’envoyer un MP.

PP a écrit :

avec un tilt assumé sur le small

Pourtant :

Fructif a écrit :

En revanche, si il est vrai que le portefeuille de smartportfolio est "tilté" value, il n’est pas tilté "small", il est plus proche du marché (le msci world est tilté "big" en réalité). (source)

Je taquine hein… francois136, Fructif et PP ont raison. Pour ma part, j’avais fait ces calculs (prendre un panier d’ETF, smart porfolio ou approchant) pour calculer la diversification sectorielle. Et bien ça ne sert à rien : à partir du moment ou vous investissez sur des indices larges (plusieurs centaines de composants…) vous ne changerez rien, ce n’est pas en faisant du +2% sur un secteur et -2% sur un autre que vous ne changerez quoi que ce soit.

Le smart portolio n’aura donc pas exactement la même répartition sectorielle que le marché mondial, mais il l’approxime suffisamment bien (hors les différents tilts volontaires).

Comment vérifiez-vous votre diversification avec un portefeuille Lazy ?

Je ne me casse pas la tete : je vais voir les "factsheets" sur les sites des fournisseurs d’indices, sinon de trackers, et j’ai toutes les infos : secteurs, pays, tailles, capi, nombre de sociétés, volatilité historique, max drawdown etc…

taper "msci + nature de l’indice" dans google, et en général il en sort un pdf de moins d’un mois avec toutes les infos…pourquoi se casser la tete ?

bonne soirée !

Mea culpa Gog et Fructif, mon message était un peu confus, je parlais du nouveau modèle d’allocation, que l’on développe en ce moment mais pas encore mis en ligne. Il aura un tilt small, au contraire du modèle actuel.

En ce qui concerne le tilt Europe, je l’avoue c’est un de mes Tocs. Le rationnel est le suivant:

Après l’introduction de l’Euro, pendant une dizaine d’années le cours de la devise s’est apprécié, réduisant considérablement les performances (en euros) des lignes Mondes+Emergents. Un resident européen avec 80% de son portefeuille en devises étrangères aurait été bien embêté. En plus, cela n’a pas été accompagné d’une vraie hausse de productivité qui aurait permis aux européens de mieux vivre. C’était plus un mouvement de devise decorrélé des fondamentaux.

L’inverse est vrai aussi. Aujourd’hui, en étant fortement exposé aux zones non-Euro, on est bien content que l’euro se dévalue. Mais vu que l’inflation est modérée on en a moins besoin.

En resumé, le tilt européen donne une protection supplémentaire.

@roro: comment ces méthodes sont plus facilement quantifiables pour un investisseur particulier ?

Bonsoir,

Je tourne depuis quelques soir, sans vraiment converger, sur comment compléter en small caps (et si possible Value) un portefeuille en assurance Vie orienté "World".

Le contrat Linxea Vie commence à contenir pas mal d’ETF (une bonne centaine), mais pas toutes les typologies. Je me retrouver avec un puzzle avec des pièces manquantes sur les différentes répartitions géographiques x tailles de capitatisation. Du coup, deux options nagent dans le brouillard:
- mettre un gros All Countries World en fondation, et ajouter un peu de ce que je trouve (ETF callé sur le Russell 2000 + quelques fonds small caps pour l’europe et le japon). Facile, mais sera rapidement un peu déséquilibré
- soit descendre à des morceaux plus petits: ETF SP500 + R+ETF Eurostox xx + ETF Japon + ETF Russell 2000 + small EU +… Beaucoup de petits morceaux pour garder la cohérence des répartitions

Est-ce que certains se seraient trouvés face à ces questions ? Des façons de faire à partager ?

Normalement, mauvaises question => mauvaise réponses, mais je préfère quand même essayer :-)

JMF

Est-ce que certains se seraient trouvés face à ces questions ? Des façons de faire à partager ?

Oui tout à fait. Après il n’y a pas de solutions uniques et miracles. En AV, le factoriel (combinaison ici du small et value) est à ma connaissance assez rare.

J’ai contourné le problème sur Linxea ou tout du moins limité l’inconvénient de ne pas le faire.. en…investissant dans des fonds principalement pour couvrir la partie europe, marchés émergents et japon. La partie US étant couverte par un ETF classique Russel 2000.

Pour couvrir la partir small cap de ce portefeuille en AV j’ai investi sur:
- Amundi Index Solutions - Amundi Russell 2000 Etf-C Eur (LU1681038672)
- Fidelity Funds - European Smaller Companies Fund A-Acc-Eur (LU0261951528)
- Jpm Emerging Markets Small Cap Fund A Eur Cap (LU0318933057)
- M&G (Lux) Japan Smaller Companies Fund (LU1670715975)

Ce n’est pas forcément tilté value mais c’est moins mauvais que ce qui existe classiquement sur Linxea

Pour ce qui est de la pondération, je vous laisse juger ce qui est pertinent de votre coté.

Après rien ne vaut le CTO pour investir sur des ETFs small value (cf discussion ici)

Bien à vous,

L’esthétique a perdue face aux frais…

Un tracker World All Countries (ACWI) dans mon assurance vie a des frais de 0.45%. Si on compose soi-même le panier en choissant bien les trackers, et en particulier le Lyxor SP500 à 0.09%, on s’en sort vers 0.13% de frais annuels pour le panier (j’enfonce une porte ouverte là).

Sur des grosses sommes, à l’année ça fait une différence notable qui me semble largement valoir le rebalancing périodique manuel pour rester dans les proportions de l’allocation MSCI.

Ca facilite aussi un tilt Small value USA / Europe conservant l’allocation géographique.

Bon, ça fait 5 ans (au moins) que je suis sous-pondéré US et surpondéré émergeants. Je vais maintenant rentrer dans le rang des proportions "du marché": plus d’US, moins d’émergents. Je n’arrive pas à être contrarien, et je suis abonné à la loi de Murphy: on devrait avoir une rotation du marché vers les émergents et une stagnation des US (big caps) ;-)

JMF