Trackers Chine : un bon placement à long terme ?

Bonsoir,

la Chine est effectivement l’une des toutes premières puissances économiques et démographiques du XXIè siècle. A ce titre, y être présent via ses investissements parait logique.

Par contre, nombre de gérants se méfient de ce pays par exemple pour son contexte politique (un peu comme pour la Russie) et pour sa conversion somme toute récente au capitalisme, en comparaison des autres pays de sa taille, ce qui lui donne une place particulière. Selon certains, les incertitudes de ce pays nécessitent de le sous pondérer nettement dans un portefeuille, ce qui ne veut pas dire en être totalement absent. De plus, les droits de l’homme sont-ils pleinement respectés dans ce pays, notamment envers les salariés qui travaillent pour les entreprises dans lesquelles vous investiriez ?

Enfin je ne suis pas sur de comprendre votre phrase "l’extraordinaire stabilité de ces 3 derniers fonds sur les 10 ans". Selon la fiche MSCI CHINA, l’indice est très volatile, en tout cas plus que l’indice Emerging markets et près de deux fois plus volatile que l’indice ACWI (tous pays du monde confondus). Que voulez vous dire concernant ces fonds sur 10 ans ?

Enfin pour ma part je n’ai pas pris le tracker MSCI CHINA car 10 premières valeurs représentent 51% de l’indice, cela ne me parait pas assez diversifié pour un pays de ce type.

Merci pour vos avis.
Oui Tanuki, vous avez raison ; l’atteinte des records historiques m’inquiète.

skywalker31 ; Je pensais à Easy ETF FTSE China 25 sur 10 ans… Aucun impact des crises économiques mondiales ; le fond trace sa route.



Les courbes sont presque les même mais d’autre sont encore moins volatiles.

Ensuite pour ce qui est de l’éthique et des conditions de travail là-bas, les premiers coupables sont les consommateurs et les clients (qui sont les citoyens français)… Pas les investisseurs contrairement à ce qu’on essaye de nous faire croire. Les européens veulent même aligner les conditions de travail sur celles des chinois… En France cela se traduit par une vague qui va dans le sens de la Suppression des retraites, des 35h, des syndicats pour les pme, des CDI, des allocs chômage. Personnellement, je n’ai jamais voté pour de tels programmes ; je n’ai donc aucun remord… Mais là, on part dans un autre débat qui se trouve au rayon "macro-économie". Je suis très ouvert là-dessus.

En ce qui concerne le sujet ; je suis donc toujours dans le flou. C’est un risque "actuellement" suite à la montée… Mais après mes lectures ; les valorisations d’entreprises chinoise sont 14x moins importantes que les américaines pour le même niveau.

Dernière modification par azorgues (11/05/2015 15h28)

J’ai une position sur le fond First State China Growth Fund (ticker CRECHOI:ID), qui correspond aujourd’hui à 5% de mon portefeuille. J’ai pris quelques bénéfices récemment.
Rentrer maintenant ne me semble pas opportun, le graphique est très clair. Après, c’est bien votre choix. Pour une diversification géographique, vous pouvez effectivement passer par ce fond.
A noter, le fonds MSCI All Country World Index attribue moins de 3% sur la Chine.

Bonsoir,
Je cherche un bon tracker Chine. La belle chute depuis 1 an pourrait indiquer une opportunité. Même sans chercher à faire du market timing, faire entrer le 2ème marché boursier mondial dans un portefeuille fait sens en terme de diversification.

Je cherche en particulier un ETF large qui ne reflète pas uniquement les méga-cap mais aussi les autres entreprises. En cherchant rapidement j’ai trouvé celui-ci:
Lyxor Fortune SG UCITS ETF MSCI China A (DR) C-USD

Connaissez vous d’autres ETF chine intéressants?

Le second (iShares MSCI China A UCITS ETF) me paraît effectivement plus ressembler à ce que je veux. L’avantage de celui-ci vs le Lyxor que j’ai mentionné précédemment sont des frais moins élevés (0.40%).

Bonjour Bobinv,

Il s’agit de BKTCN, un indice créé par la Bank of NYM.

Vous en retrouverez le détail, entre autres, ici :

S&P/BNY Mellon China Select ADR Index - S&P Dow Jones Indices

Factsheet :

https://www.spglobal.com/spdji/en/idsen … d=92036268

L’ETF en lien avec cet indice est :

ZCH coté à la bourse de Toronto.

ZCH.TO détaillé ci-après :

https://www.bloomberg.com/quote/ZCH:CN

Bonjour à tous.

Je cherche à diversifier mon investissement et je suis à la recherche d’un tracker répliquant le marché chinois.
Comme je suis chez Boursorama, je crains être limité dans le choix.
Peu importe que le tracker soit éligible PEA ou CTO.

En cherchant de plus près j’ai trouvé:

AMUNDI MSCI CHINA UCITS ETF - EUR (C)
AMUNDI MSCI CHINA UCITS ETF - EUR (C) | LU1681043912 | Amundi ETF France | Professional
Problème: ce tracker semble être investi à +65% dans le secteur financier, je trouve que cela est peu diversifié. Egalement j’aurais souhaité un tracker avec AliBaba et Tancent or visiblement si ces entreprises sont présentes dans ce tracker, elles le sont dans une proportion très faible.

Lyxor China Enterprise (HSCEI) UCITS ETF
Lyxor PEA Chine (HSCEI) UCITS ETF
Ces deux tracker sont sensiblement identique (à l’exception du véhicule de placement, PEA pour l’un). Cependant je trouve leur performance s’écarte bcp du marché chinois en général (ou alors je ne comprends pas les courbes ? Lyxor PEA CHINA ENTREPRISE ETF-EUR | FR0011871078 - Synthèse )
En revanche les entreprises citées avant sont bien présentes dedans.

HSBC MSCI China
Celui-ci est malheureusement pas disponible chez Boursorama et c’est très dommage !

Quelqu’un aurait-il d’autres suggestions ?

Je vous remercie.

Merci de ce retour.

Le choix va être très limité car seule le MCHI semble dispo. Isin US46429B6719 coté au NAsdaq ?
ISH MSCI CHINA - USD, Cours Tracker MCHI, Cotation Bourse NASDAQ - Boursorama

GXC n’est pas disponible à l’achat
US78463X4007

Idem China large cap
IE00B02KXK85

Après entre 33% sur les BATX et 65% sur les financières, je pense plutot prendre les 33%…

A voir

Edit: quand je regarde un peu le graph, j’ai du mal à vouloir investir dedans…je trouve que cela fluctue bcp, je ne m’en sens pas convaincu.

Dernière modification par pcmac (02/11/2020 22h43)

Bonjour

MErci. Efffectivement le lyxor LYXOR MSCI EM PEA m’a bien plu au vu de sa répartition.

Acheté pour diversifier et jouer la reprise (même si elle est déjà bien entamé en Chine

A partir du 05 janvier, ça bouge sur indices chinois.
MSCI VA RETIRER À SON TOUR SEPT ENTREPRISES CHINOISES DE SES INDICES

Pour compléter la panoplie chinoise "dynamique" vous avez aussi chez Kraneshares KURE, orienté santé.
ISIN    IE00BL6K0S82
Tout petit encours pour l’instant mais le fonds UCITS a 15 jours. Déjà dispo chez IB, mais pas chez Saxo (ils n’ont que le US dans la base) ni Degiro (il doit suffire leur demander de l’ajouter)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.