Amazon : le walmart d'Internet ?

J’ai envie de dire "et alors ?". Le robotisation de sa logistique, Amazon ne serait que le dernier en date et ce n’est pas exclusif des distributeurs. C’est le futur de cette profession, c’est acté depuis longtemps et Amazon a juste un train de retard car il a énormément d’entrepôt à moderniser.

Les prix les plus bas, c’est pas forcément ce qu’on cherche sur Amazon. Je suis client d’Amazon depuis des années. Ils sont souvent au prix le plus bas sur au moins un de leur site (.de / .uk /.fr). Personnellement, je fais mes courses avec l’appli Amazon. Je vais à la FNAC, un truc me tente, je regarde sur Amazon. Il est quasiment tout le temps moins cher. Je fais alors un mini arbitrage (moins cher vs plus rapide). Il présente également l’avantage d’être livré chez moi et si j’ai un problème, je vais à la poste et je renvoie le produit sans frais. J’ai eu assez peu de litige avec Amazon et cela a été d’une simplicité étonnante (et bienvenu) de renvoyer le produit quand j’en ai eu besoin.

Les avantages d’Amazon sont les prix, le SAV (je choisis souvent des produits expédiés par Amazon vendus par Amazon ou pas), pas besoin de me prendre la tête sur X mille site pour avoir le produit le moins cher. Amazon se positionne souvent bien. Il y a sans doute moins cher ailleurs mais c’est en contrepartie d’un SAV le plus souvent merdique ou d’une recherche parfois longue.
A noter également que je ne reçois pas de SPAM Amazon sur ma boite mail.

Le seul problème que je vois c’est qu’un tel trafic pourrait voir émerger un leader global de ce mode de livraison en tuant ces concurrents. S’il est le seul, cela pourrait également aboutir à une hausse des prix. Ce qui serait néfaste pour le consommateur. Je note quand même que dans beaucoup de secteurs, cela a été le cas et qu’on vit bien avec : grande surface alimentaire qui ont tué les petits commerces de proximité, l’aggro-alimentaire qui sont au final une petites 10aine pour des milliers de marque que la plupart des gens pensent provenir de plein d’entreprises.
Peut-être qu’aujourd’hui, on ne voit pas encore comment on pourra contrebalancer Amazon parce que la technologie n’est pas encore née.

Je voulais juste dire que si on est seul sur un marché (donc sans concurrent), la tentation d’augmenter les prix peut-être forte.

Kabal a écrit :

J’ai envie de dire "et alors ?". Le robotisation de sa logistique, Amazon ne serait que le dernier en date et ce n’est pas exclusif des distributeurs. C’est le futur de cette profession, c’est acté depuis longtemps et Amazon a juste un train de retard car il a énormément d’entrepôt à moderniser.

Je ne sais pas si nous parlons de la même chose.
Par robotisation de la logistique, je ne parle pas des tapis roulants mais du déploiement des robots de la société Kiva systems acquise en 2012 par Amazon pour 678 millions de dollars.

L’automatisation est aussi facteur de productivité. Les humains traitent 300 produits par heure, contre 110 avant l’arrivée des robots. Les délais de livraison ont ainsi été raccourcis. "Nous ne comptons plus en heures mais en minutes", explique Roy Perticucci. Fidèle à l’infaillible culture du secret d’Amazon, le dirigeant refuse de donner des chiffres plus précis. Le cabinet américain Janney Capital Markets estimait, fin 2013, que cette robotisation diminuait le coût par commande de 20 à 40%. Soit une économie pouvant aller jusqu’à 900 millions de dollars par an. Pas négligeable, alors que les dépenses de logistique d’Amazon ont progressé plus vite (+19%, à 5,6 milliards de dollars) que ses revenus (+17%, à 46 milliards) au premier semestre 2015.

l’article de challenge est disponible ici

baisse du cout par commande de 20 à 40% ca me parle

Une façon de dire qu’il est difficile de rivaliser. "D’autres solutions du même type, comme celle du français Scallog, existent", tempère Adrian Dicaonu, le PDG d’ADS, un spécialiste de logistique qui appartient au japonais Rakuten. Mais Amazon est en avance dans le déploiement. Fin 2014, 15.000 robots Kiva s’agitaient dans 13 de ses entrepôts américains, sur les 109 que possède le groupe dans le monde

article d’octobre 2015

quand vous parlez de retard d’amazon, le journaliste parle d’avance.
Merci de m’apporter votre éclairage sur ce point.

et pour être complet AMAZON commence à récolter les fruits de son déploiement dans le nuage

Le véritable tournant chez Amazon provient de sa filiale de "cloud", Amazon Web Services (AWS), qui compte désormais plus d’un million de clients actifs dans 190 pays. En effet, les ventes d’AWS ne cessent de progresser. Après avoir grimpé de 81% au deuxième trimestre, elles ont encore bondi de 78% au dernier trimestre, à 2,1 milliards de dollars.

Une très bonne nouvelle pour le géant du e-commerce car AWS est très rentable, contrairement à la vente de produits en ligne, son métier historique. Au troisième trimestre, le cloud est même devenu la première source de profits d’Amazon, rapportant 472 millions de dollars, soit 52% du résultat opérationnel de l’entreprise. Et dans cette activité, les marges d’Amazon progressent. Elles ont atteint 25% au troisième trimestre, contre 21% sur les trois mois précédents. Rien à voir avec celles dégagées dans le e-commerce (seulement 3,5% en Amérique du Nord). A l’international, en France par exemple, Amazon vend même à perte !

En savoir plus sur C?est confirmé, Amazon fait des bénéfices et son cloud s?envole - Capital.fr

corsaire00 a écrit :

Je ne sais pas si nous parlons de la même chose.
Par robotisation de la logistique, je ne parle pas des tapis roulants mais du déploiement des robots de la société Kiva systems acquise en 2012 par Amazon pour 678 millions de dollars.

On parle bien de la même chose et je maintiens. Amazon est en retard sur la robotisation. J’ai déjà visité des entrepôts 100% logistique tout automatisé (avec très peu d’humains), idem pour des sites de productions. L’humain fait de la maintenance et quelques actions trop minutieuses pour un robot.

corsaire00 a écrit :

baisse du cout par commande de 20 à 40% ca me parle

Cela vous parle sans doute mais si vous pouviez être plus explicite. Pour le client et l’actionnaire, c’est plutôt bon. Pour le gars qui fait de la manutention, c’est sans doute pas la joie c’est sur.

corsaire00 a écrit :

quand vous parlez de retard d’amazon, le journaliste parle d’avance.
Merci de m’apporter votre éclairage sur ce point.

Non, l’article parle d’avance sur le déploiement donc sur les prévisions d’installation de la robotisation dans les entrepôts d’Amazon. Seulement 13 sur 109. Là où moi, je disais que Amazon est en retard sur la robotisation car cela fait des années que des entrepôts/unités de production sont très automatisés. Ce retard d’Amazon s’explique sans doute par l’investissement de départ élevé pour changer les 109 entrepôts d’un coup.

Pour le cloud, c’est dans l’air du temps. Amazon est dessus mais pas le seul. Et je dois dire que la dématérialisation a du bon selon moi. J’en parlais dans ma famille puisque nous sommes en plein déménagement. Porter livres et films (sans valeur - un livre ancien me pose pas de problème à transporter ^^) dans des cartons c’est un peu lourd. On serait pour une dématérialisation total de ces supports. Aujourd’hui personne ne propose une offre globale open source pour plein de raison. Amazon sera peut-être cette acteur. En tout cas, il tente de se positionner sur ce segment avec force.

Personnellement, je sais comment fonctionne Amazon côté fournisseur lorsqu’on a une market place livrée par Amazon. Je sais que la pression peut-être importante pour le SAV notamment. Par contre, je préfère largement un Amazon à un Leclerc que je boycotte. Maintenant, je me dis qu’Amazon pourrait être le Leclerc de demain. Je n’en sais rien.

Corsaire00, vous avez changé votre mode de consommation car vous n’adhérez pas au business model d’Amazon. Par contre, je ne comprends pas vos raisons. Si je lis entre les lignes, c’est pour une politique prix trop bas que vous payez en impôt et pour le côté humain dont les emplois disparaissent. Sans être trop rabas-joie, beaucoup de société le font. Au moins Amazon a encore un entrepôt en France (mode cynique). Personnellement, je me fixe peu de critère pour ma consommation.

Kabal a écrit :

Corsaire00, vous avez changé votre mode de consommation car vous n’adhérez pas au business model d’Amazon. Par contre, je ne comprends pas vos raisons. Si je lis entre les lignes, c’est pour une politique prix trop bas que vous payez en impôt et pour le côté humain dont les emplois disparaissent. Sans être trop rabas-joie, beaucoup de société le font. Au moins Amazon a encore un entrepôt en France (mode cynique). Personnellement, je me fixe peu de critère pour ma consommation.

Bonjour Kabal,
J’ai modifié ma politique de consommation pour 2 raisons:
ne pas mettre mes œufs dans le même panier,
un désaccord avec la politique d’optimisation fiscale agressive de la société,
sur ce dernier point ce qui vaut pour Amazon vaut aussi pour beaucoup d’autre sociétés malheureusement.

amazon et la fiscalité

Amazon est effectivement leader sur ce secteur et ils vont être difficile à déloger. Microsoft et Google essayent de le rattraper mais ils ont beaucoup de mal.

Bonsoir vbvaleur,

Vous avez peut-être raison, j’avoue ne pas avoir beaucoup de connaissances sur ce domaine… Je note simplement que le retard pris par les concurrents d’AWS me parait aujourd’hui important et semble se creuser. AWS peut se permettre de maintenir des coûts faibles pendant un certain temps pour anéantir ses concurrents directs. Une fois en position de duopole, n’est-il pas simple d’ajuster les prix ?

D’après ce que j’ai compris, la capacité actuelle des serveurs d’AWS leur permet également de proposer une très large gamme de services s’adaptant facilement aux demandes des clients, ce que tous les prestataires ne peuvent pas faire aujourd’hui. Un exemple parlant : la mise en place de services permettant de limiter les effets d’une attaque DDoS sur un site internet ou une application, notamment grâce à l’Autoscaling (qui, si j’ai bien compris, absorbe ponctuellement la demande). Il me semble que ce service n’est pas proposé par des prestataires plus petits aujourd’hui, qui n’ont justement pas la taille critique pour le proposer. La capacité actuelle d’AWS ne devient alors t-elle pas un moat difficilement reproductible (à moins d’y investir des milliards, à perte comme vous dites) ?

Je le répète, je ne suis absolument pas spécialiste, il s’agit juste d’informations glanées sur le web. Je ne suis pas non plus actionnaire d’Amazon.

La marge sur un livre n’est pas très importante non plus, pourtant Amazon en vend des milliers chaque jour Par cette affirmation, vous remettez en cause le modèle économique même d’Amazon. Bien malin sera celle ou celui qui arrive à prédire si ce dernier est viable à long terme…

monpersylv a écrit :

La marge sur un livre n’est pas très importante non plus, pourtant Amazon en vend des milliers chaque jour Par cette affirmation, vous remettez en cause le modèle économique même d’Amazon. Bien malin sera celle ou celui qui arrive à prédire si ce dernier est viable à long terme…

Attention à ne pas mélanger la marge et le coût marginal.

Le coût marginal d’un livre électronique tend aussi vers 0. La vente de film dans le genre de Spotify va se développer…

Oui, déjà +12.62% en after-hours.

D’un autre côté 1$ d’EPS pour un cours à 660$, ça fait 15 cents / 100$ investi. On peut pas dire non plus que ça casse 3 pattes à un canard. C’est moins pire que d’habitude, mais même pour un marchand, ça reste très faible.

Walmart fait le même EPS pour un cours 10x plus faible (66,87$), et leur résultat est typique de la grande distribution, 1 à 3% dans les meilleurs cas.

Et Walmart distribue un dividende de 3%.

Google pour un cours similaire a un EPS de près de 24$ (3,4%$).

Je n’ai jamais compris l’attrait d’Amazon.

Gaspode a écrit :

D’un autre côté 1$ d’EPS pour un cours à 660$, ça fait 15 cents / 100$ investi. On peut pas dire non plus que ça casse 3 pattes à un canard. C’est moins pire que d’habitude, mais même pour un marchand, ça reste très faible.

Walmart fait le même EPS pour un cours 10x plus faible (66,87$), et leur résultat est typique de la grande distribution, 1 à 3% dans les meilleurs cas.

Et Walmart distribue un dividende de 3%.

Google pour un cours similaire a un EPS de près de 24$ (3,4%$).

Je n’ai jamais compris l’attrait d’Amazon.

Connaissez-vous le montant des investissements de croissance passé en OPEX chez Amazon ? Etant donné que ça permet de les déduire du résultat net, cela permet donc de comprimer la taxation au maximum.

Idem pour Wal-Mart ou Google ?

Pensez-vous que comparer les EPS de ces entreprises puissent être un bon indicateur ?

Je n’ai pas étudié ces dossiers mais je pense qu’il est difficile de comprendre l’entreprise et comment elle gagne de l’argent en regardant uniquement son compte de résultat (qui est sujet à des manipulations comptables).