Royal Dutch Shell/BG Group : 2e major pétrolière au monde après ExxonMobil

Bonjour,
Oui certain, le montant brut et le montant crédité est le même.
Pas de retenue sur RDSB.

Merci, ceci confirme donc que Bourse Direct pratique une retenue non pas en fonction du lieu de cotation du titre (Amsterdam ou Londres) mais en fonction de la résidence fiscale du titre.

Je vais passer de RDSA à RDSB dans ce cas, moins de volume mais 15% de dividende en plus ce n’est pas négligeable.

Ledep a écrit :

Bonjour,

Nous avons déjà évoqué le cas un nombre de fois à présent incalculable. Les dividendes Uk sont annoncés avec les 10% pris..;

Pour le cas en plus spécifique de Shell, j’en parlais ici…

Justement il semble que ceci soit faux ! D’après le site de Deloitte il n’y a pas de prélèvement à la source sur les dividendes d’actions UK : Domestic withholding tax rates - Dividends: 0

Dividends on A Shares will be paid, by default, in euro at the rate of ’0.4299 per A Share. Holders of A Shares who have validly submitted pounds sterling currency elections by November 27, 2015 will be entitled to a dividend of 31.07.p per A Share.

Dividends on B Shares will be paid, by default, in pounds sterling at the rate of 31.07p per B Share. Holders of B Shares who have validly submitted euro currency elections by November 27, 2015 will be entitled to a dividend of ’0.4299 per B Share.

Les deux actions A et B sont annoncé avec le même dividende de 0.43€. Or on voit bien que chez BD les parts A sont diminués de 15% et les parts B de 0%.

Si il y a bien un une taxe de 10% invisible, cela voudrait dire que Royal Dutch Shell verse un dividende plus élevé sur les parts B ? Car au final entre la dividende perçue par Tahure et moi même, il y a bien 15% de différence et non 5% !

Ledep a écrit :

Ce n’est pas Bourse Direct, c’est la loi qui et règles qui édictent que quelque soit la place de cotation, cela dépends si c’est du A ou du B (cf mon message)

C’est bien le cas c’est ce qui différencie la Class A de la Class B car les droits d’accès au dividende ne sont pas les mêmes.

Bonsoir,

Je sais bien que c’est la loi, mais beaucoup de courtiers semblent se tromper ;-)
Donc autant privilégier RDSB au final et sur Amsterdam dans le cas de Bourse Direct (place de marcher moins chère que Londres).

Mon broker Bourse Direct m’envoie le message suivant :

BG GROUP PLC (GB0008762899)

La société propose aux actionnaires un  remboursement  3.830 GBP par action,  par le biais  d’une offre d’Echange spéciale.

Les actions intermédiaires peuvent être échangées comme suit, sous réserve de proratisation:

  OPTION 1 :
-       en espèces. (En cas de proratisation de cette offre, vous êtes susceptible de recevoir des actions ordinaires de Classe A) . Paiement à partir du 29 Février 2016.
OU OPTION 2 :
-      en espèces. (En cas de proratisation de cette offre, vous êtes susceptible de recevoir des actions ordinaires de Classe B). Paiement à partir du 29 Février 2016.
OU OPTION 3 :
-      en titres pour recevoir des ROYAL DUTCH SHELL CL.A (GB00B03MLX29) (paiement à partir du 15 Février 2016)
OU OPTION 4 :
-      en titres pour recevoir des ROYAL DUTCH SHELL CL.B (GB00B03MM408) (paiement à partir du 15 Février 2016)
OU OPTION 5 :
-      en espèces et titres, veuillez choisir cette option pour recevoir des actions ROYAL DUTCH de Classe A en plus des espèces (paiement à partir du 15 Février 2016)
OPTION 6 :
-      en espèces et titres, veuillez choisir cette option pour recevoir des actions ROYAL DUTCH de Classe B en plus des espèces (paiement à partir du 15 Février 2016)
-      Par défaut, les titres seront échangés en espèces et titres de classe B.

RDSA rachète BG Group effectivement.

Je comprends pas bien (voire pas du tout) ce qui va se passer pour mes 158 actions BG Group en portefeuille.
Bourse direct  (malgré 2 appels tel et 1 mail) ne me donne pas d’explications claires.

Quelqu’un saurait-il me dire clairement ce qu’il va se passer ?
Et la mécanique de cet échange ? remboursement ? proratisation ?

Bonjour,

Vous avez aussi la possibilité de tout simplement vendre vos BG si vous ne souhaitez pas forcément avoir des Shell tout en veillant que le cours du moment prends correctement en compte l’offre Shell (ce qui est général le cas dans ce type d’offre)

Bonsoir,

Je pense que votre courtier s’emmêle les crayons dans les chiffres entre pence et £, il vous propose 3.83 £ (GBP) alors qu’il s’agit de 0.383 £ soit 383p…

Le deal de base valorisait à 1350p/action BG au moment de l’offre mais entre temps RDS a bien baissé donc l’offre aussi proportionnellement puisque le détail du deal c’est une action BG Group donne droit à 383p + 0.4454 RDSB.

Donc au cours d’aujourd’hui cela nous fait:

BG => 1018.97p
Offre => 383p + (1434.1p*0.4454) = 1021.75p

Donc kif kif…

Ledep a écrit :

le détail du deal c’est une action BG Group donne droit à 383p + 0.4454 RDSB.

Donc au cours d’aujourd’hui cela nous fait:

BG => 1018.97p
Offre => 383p + (1434.1p*0.4454) = 1021.75p

Donc kif kif…

C’est plus clair comme cela.
Merci.
Pouvez vous me dire ou je peux trouver le détail officiel de cette offre, afin que je transmette à Bourse Direct.
Cela leur permettra peut-être de remonter leur niveau de compétence.

Al25 a écrit :

loulou75015 a écrit :

Bonjour à tous,

Pour information, mail reçu de binck pour le dividende en action de Royal Dutch Shell,

J’avais volontairement acheté des RDSB A et RDSB B à Amsterdam pour les 2, et concernant le paiement en action ou en cash il y a un acompte fiscal (non récupérable dans le PEA) là où sont logé mes titres. RDSB A 15% d’acompte alors que RDSB B 10% d’acompte.

Ceux qui chez Binck sont copropriétaire de RDSB A et/ou RDSB B mais coté à Londres peuvent il m’indiquer le montant de l’acompte.

Pour résumer

RDSB A coté à Amsterdam 15% acompte fiscal
RDSB B coté à Amsterdam 10% acompte fiscal
RDSB A coté à Londres ?
RDSB B coté à Londres ?

Réponse un peu tardive, mais réponse qd même :
RDSB coté à Londres (dans un CTO même si pas de différence avec le PEA a priori) chez Binck : 10% acompte fiscal

Décidément les retenues à la sources ne sont pas le fort de Binck, alors même que lors de mon précédant message j’avais 10 % de retenue sur mes RDSB en PEA, voilà que je reçois un courriel de Binck m’indiquant 15 % de retenue pour le prochain coupon … c’est à devenir fou !

Bonsoir,

J’ai remis également une couche pour Binck en repompant votre mail hertell:

Bonjour,

Je reçois ce jour le message concernant le dividende optionnel de Royal Dutch Shell B, je constate que sur le message vous parlez d’une retenue à la source de 15%, hors les titres de classe B bénéficient d’une retenue à la source de 10% de fiscalité anglaise quelque soit la place de cotation (y compris Amsterdam) tout comme cela a été traité lors des 2 précédents dividendes que j’ai touché.
Vous trouverez les informations sur le site de Shell à cette adresse: Latest dividend announcement - fourth quarter 2015 | Shell  Global

Shareholders resident in the United Kingdom, receiving cash dividends on B Shares through the Dividend Access Mechanism, are entitled to a tax credit. This tax credit is not repayable. Non-residents may also be entitled to a tax credit, if double tax arrangements between the United Kingdom and their country of residence so provide, or if they are eligible for relief given to non-residents with certain special connections with the United Kingdom or to nationals of states in the European Economic Area.
The amount of tax credit is 10/90ths of the cash dividend, the tax credit referable to the fourth quarter 2015 interim dividend of US$0.47 is US$0.05 per ordinary share and the dividend and tax credit together amount to US$0.52. The pounds sterling and euro equivalents will be announced on March 11, 2016.

De plus sur votre site internet seul le titre de classe A permet de choisir une option dans la partie "Dividende optionnel : cliquez ici pour enregistrer votre instruction"

La répétition est à la base de tout apprentissage à ce qu’il parait !

Réponse de Binck également ce jour suite a com tel

Cher Monsieur XXXXXX,

Nous faisons suite à votre demande relative à votre dividende.

Nous vous informons que la retenue fiscale sera de 10% et non pas 15% comme indiqué dans notre précédent email. Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée.

Dans l’espoir d’avoir répondu à vos interrogations.

a suivre de prêt évidement 

Bonjour

Pour avoir quelques actions cotées sur la place d’amsterdam et bruxelles ou francfort les didendes qui me sont versés sont imputés des prélèvements, selon les conventions fiscales.En cas d’un prélévement au delà des conventions je demande le remboursement du trop prélevé.

BOURSE DIRECT me verse un net en m’indiquant le montant brut. Contrairement à ce qui est mentionné dans certains messages les sociétés annoncent toujours, ce qui est logique, un dividende brut et ce montant je le vérifie sur mon relevé d’opéré de boursedirect

Il n’y a jamais de frais de transaction ou de taxe financière en cas de réinvestissement car il n’a y pas de transaction sur une place quelconque.

Je suis actionnaire shell sur la place d’amsterdam et en cas de réinvestissement en actions nouvelles il n’y a pas de retenu fiscale. Seule la partie versée en liquide est prélevée. Voir avis d’opéré

Bien entendu les demandes des remboursements des trop prélevés concernent aussi bien le CTO que le PEA

Bonne journée

Après l’anomalie constatée sur le message de réinvestissement des dividendes RDSB (Amsterdam) chez BINCK (15% de prélèvement contre 10% habituellement) a surveiller de prêt….un autre problème a suivre…
les instructions concernant le réinvestissement des dividendes devaient être donné ce jour 3 mars avant 13h. Hors suite au changement du site Binck, impossible de modifier le choix qui chez moi était bloqué sur choix en action…
Donc message à BincK hier soir, plus appel plateforme ce matin.
j’ai reçu un confirmation par message téléphonique que le necessaire a bien été enregistré a savoir l’option CASH…
A la consultation du nouveau site apparaît désormais 2 lignes une pour CASH l’autre pour STOCK on est pas sorti de l’auberge..
j’invite les détendeurs de RDSB Amsterdam a être particulièrement vigilant sur le prélèvement à la source qui sera ponctionné fin mars et sur votre choix concernant le réinvestissement des dividendes.