Degiro : vos avis sur ce courtier bourse en ligne

Degiro a annoncé en septembre 2015 que sa plateforme sans frais DEZIRO serait lancée d’ici à 12 mois… Nous ne sommes qu’au mois de mars et cela ne fait donc pas 12 mois mais 6… 

Bonjour lerenard,

A votre place, je demanderais ces renseignements aux concernés à savoir le service clientèle. Ils sont là pour ça et sont très réactifs

Si vous nous donnez une petite liste de codes, on pourra regarder
(sur Franckfort, je vois 22 pages d’obligations…)

2 air berlin (18/19), 3 adler (18/19/20)

Il y a un carnet d’ordre mais celui-ci était vide (parce que bourse fermée ?)

Je viens d’ouvrir un compte pour voir.
Quelqu’un a déjà testé leur système de trading sur marge ?
Si les intérêts sont bien à 1.5% (EONIA + 1.5%) je vais sans doute tester des achats sur marge de foncières à gros rendement genre FMU.

Le récapitulatif annuel est disponible chez moi. A voir s’il y a des erreurs mais l’ordre de grandeur semble correct.

Le trading sur marge marche mais il est devenu peu flexible maintenant qu’il faut indiquer avant le début du mois le montant que l’on souhaite utiliser en marge. Le taux de base est à 1,25% mais le surplus subit des intérêts de 4% (à vérifier).

bifidus a écrit :

Je suppose qu’on paie les intérêts sur la marge demandée. Ne suffit-il pas d’envoyer un mail tous les mois pour reconduire la même marge ?

Pas besoin de renvoyer un mail: la marge est reconduite automatiquement.

Si je mets 10.000 euros et que je demande 10.000 euros de marge tous les mois je paie 10.42 (10.000x1.25%/12) ?

Oui

Si j’investi les 10.000 au comptant et qu’à la fin du mois ca vaut 8.000 je dois 8.000 x 1.25% et 2.000 x 4% Soit 15 ? (calculé au jour le jour bien sur, je simplifie)

Je ne comprends pas trop.
Vous avez d’un coté la valeur de votre portefeuille, et d’un autre coté la valeur de votre "poche de liquidité". Cette dernière peut être positive ou négative.
Donc si vous achetez 10.000€ de plus que vos dépots, votre poche de liquidité passe à -10.000.

La seule chose importante du point de vu de la marge, c’est votre niveau de liquidité.

Si vous avez demandé une marge à 10K€ et si votre poche est:
- positive ou négative mais >= -10K€, vous payez 10.42€
- inférieure à -10K€, vous payez 10.42€ + le dépassement à 4% (au prorata temporis de la durée d’utilisation, il me semble)

Est-ce que ces frais sont déductibles des gains pour les impôts ?

Non, faut pas pousser

lerenard a écrit :

En gros je cherche les "coupons >4%" "petite coupure" "de moins de 5 ans" comme "air berlin 6,75%".

Ou "Adler Real Estate AG 4,75%".

Ca m’intéresse aussi de voir si c’est possible d’acheter ces obligations chez Degiro
Quelqu’un pourrait vérifier ? Merci d’avance

Merci Faith.

Je raisonnais comme au SRD où on achète au comptant et au SRD avec la couverture qui bouge en fonction des titres au comptant.

Si tout est sur marge, qu’avec 10.000 de cash j’achète 20.000 (à priori uniquement pour le rendement) je passe à -10.000 au moment de l’achat.
Si à la fin du mois mes 20.000 valent 15.000 je reste à -10.000 à 1.15% ? (à priori je ne suis plus à 100% mais à 200% puisque si je vends je n’aurais plus 10.000 mais 5.000 pour 15.000 investis)

A quel moment y-a-t-il un appel de marge ? Quand ca vaut 10.000 ?

bifidus a écrit :

Si à la fin du mois mes 20.000 valent 15.000 je reste à -10.000 à 1.15% ?

A 1.25%, oui.

A quel moment y-a-t-il un appel de marge ? Quand ca vaut 10.000 ?

C’est un peu plus compliqué: Degiro fait deux calculs et prend le moins favorable des deux.

Le premier calcul est un simple ratio de la valeur des actions (ratio dépendant du profil choisi)
"La valeur du gage correspond au montant maximal pouvant être emprunté. Celle-ci est fixée dans la plupart des cas à 70 % de la valeur des actions et des fonds dinvestissement et à 80 % de la valeur des obligations"
Ex:
Facilité de crédit (déficit/disponible)     €76 442,00

Le second calcul est un calcul de risque, assez complexe, et nettement plus restrictif si votre investissement et peu diversifié et/ou sur des valeurs risquées.
Ex:
Valeur totale du portefeuille     €167 293,00 (valuer des titres + liquidités éventuellement négatives)
Risque du portefeuille     €117 869,00
Marge disponible (déficit/surplus)     €49 424,00

Donc ma marge encore disponible est de €49 424,00

L’appel de marge se passe si cette marge disponible atteint 0, je suppose.

sissi a écrit :

Vous avez un bid et ask sur une des air berlin?

A l’instant:
VOLUME 10 000
ACHAT 97,750

VOLUME 25 000
VENTE 98,250

Pour la marge, c’est une mise à disposition de cash, alors aucun problème, a priori, pour acheter ce que vous voulez.

@bifidus

consulter le centre de document degiro

en particulier :
https://www.degiro.fr/data/pdf/fr/PSP_V … titres.pdf

bifidus a écrit :

Quelqu’un a déjà testé leur système de trading sur marge ?
Si les intérêts sont bien à 1.5% (EONIA + 1.5%) je vais sans doute tester des achats sur marge de foncières à gros rendement genre FMU.

Est-ce réellement si intéressant que cela, après frais et impôt?

Les courtages Degiro sont faibles, mais s’y rajoute la TFF de 0,2% pour FMU.
Les intérêts payés sur la marge ne sont pas déductibles.
A l’inverse, le gros dividende reçu de FMU subit de gros frottements fiscaux:
- prélèvements sociaux de 15,5%
- IR sur le dividende, avec minimum de 30% du dividende, car Degiro applique une retenue à la source de 30%. Un épargnant avec TMI plus faible est lésé, car pas moyen de récupérer l’écart.
Or, un rentier aura souvent un TMI < 30%, s’il place ses actifs financiers en PEA, assurance-vie et société à l’IS ne distribuant pas de dividende.

Il suffit alors que le cours de l’action baisse, même de très peu, pour que l’on se retrouve perdant.