Fonds EUR : quel avenir pour les fonds Euros ?

Le truc c’est que cette file parle des fonds en Euros et non des UCs !
Mais sinon c’est vrai que dans pas mal de cas l’AV est (dans le cas de buy and hold) moins performante qu’un CTO à cause des frais … si on prend en compte les abattements fiscaux. Or il n’est pas du tout sûr qu’on puisse les mettre en oeuvre.
La fiscalité des AV est quand même plus stable que celle du CTO

Oui, désolé pour la digression. C’est venu parce que la file partait sur le thème "il ne faut plus rester investi en fond euro". Mon point était de dire que si on ne fait que de l’UC, la question du CTO se pose si on est lazy.

Mais ce que vous dites Fructif est également à prendre en compte. Cette fiscalité du CTO est relativement récente et on ne sait pas ce qu’elle deviendra à l’avenir (notamment si il y a une désertion côté AV, car c’est bien là que le lobbying se passe et que les gros encours se trouvent). Il y a eu une tentative avec Karine Berger au début du quinquennat de tout réformer mais l’initiative a fait long feu - Le rapport Berger-Lefebvre cible l’assurance-vie au détriment de la Bourse

Les fonds €uros Boursorama passent tous à 0,75% de frais le 1er janvier 2017 au lieu de 0.6 et 0.65%. Ça plus la nouvelle législation et la rémunération en baisse, je pense que je vais réduire ma part de fonds euros.

Je ne sais pas d’où vient cette news, mais le contrat AV Boursorama étant un contrat de groupe (collectif), cette hausse est possible.
C’est pour cela qu’il est toujours préférable de choisir un contrat individuel, car il sera ainsi à l’abri de ces changement de CG.

Je détiens aussi un contrat assuré par Generali (ou plutôt e-Cie Vie pour sa filiale Internet)), mais à son ouverture, j’avais choisi Mon Financier Vie, car c’était un contrat individuel.

Non, ce sont les mêmes conditions, les CG. Mais il faut lire les contrats en entier (c’est la même chose pour tous les contrats AV).

Je suppose que vous parlez de Linxea Avenir, avec les "30% évoqués".

En page 12 des CG,

4/ Fonds en euros à capital garanti.
Suravenir se réserve la possibilité de proposer à tout moment un/des nouveaux fonds en euros, de supprimer la possibilité d’investir et de restreindre la possibilité d’investir sur un ou des fonds euros existants.

Il est question de pouvoir restreindre l’accès  sur un fonds euros.
C’est le cas, je pense, avec la clause que vous évoquez.
Par ailleurs, cette clause se retrouve dans TOUS les contrats assurés par Suravenir, et n’est absolument pas propre à Linxea, c’est la même chose chez tous les autres courtiers.

Cdt,
Frédéric

Vive les contrats collectifs ! Une belle "carotte" de la part de Boursorama.

Changement 1 :

"le taux de participation aux bénéfices effectivement attribué au titre de l’exercice précédent est égal à 100% du rendement net réalisé dans le fonds Euro diminué des frais de gestion".

par

"pour Eurossima et Euro Exclusif, il n’est pas prévu de participation aux bénéfices contractuelles"

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Changement 2

"Frais de gestion sur le support en Euros : 0.60% par an
Frais de gestion sur les UC : 0.85% par an"

par

"Frais de gestion sur le support en Euros : 0.75% par an pour Eurossima et Euro Exclusif
Frais de gestion sur les UC : 0.75% par an"

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Changement 3

Gestion pilotée accessible avec un versement initial de 300 euros, au lieu de 5000 euros.

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On voit bien que Boursorama essaye d’orienter le capital vers les UC, voir la Gestion pilotée…

Autre changement sur l’AV Boursorama :

La clause de Participation aux Bénéfices d’Eurossima sera désormais similaire à celle d’Euro Exclusif en termes de modalités d’affectation de la Participation aux Bénéfices et de détermination du taux de Participation aux Bénéfices.

C’est quoi cette histoire ?
Il n’y aura plus de différence entre le fonds Euro Exclusif (3,15% sur 2015) et Eurossima (2,75%) ? On s’aligne sur Eurossima je suppose… alors que Euro Exclusif est vendu comme un fonds à "dominante immobilière". Si c’est bien ça, c’est lamentable.

Bonjour à tous,

Fructif a écrit :

…, j’ai l’impression que tous les fonds immobilier sont de moins en moins immobilier (Netissima/Euro Exclusif en a pour moins de 30%)

"Netissima" et "Euro Exclusif", s’agit-il de 2 fonds différents ? Ou de 2 noms pour désigner le même fond ?

"Euro Exclusif" est distribué par Boursorama
"Netissima" est notamment distribué par ING, altaprofits, E-novline,…

La présentation de cbanque (http://www.cbanque.com/placement/fonds- … netissima/) fait apparaître qu’il s’agirait de 2 fonds distincts gérés de façon similaire.

Je pense comme Fructif, même composition, mais 2 fonds indépendants, Euro-Exclusif étant propre à Boursorama.
C’est d’ailleurs pour cela que ces changements ne concernent pas le fonds Netissima (hausse des frais de gestion + taux de participation aux bénéfices qui disparait dans les CG).

Bon article …

Bluegrass a écrit :

Des précisions reçues à l’instant de chez LinXea concernant la loi Sapin II.

Les actus de vos placements

J’ai reçu "un peu" le même chez assurancevie.com !
Loi Sapin 2 et assurance vie, qu’en est-il exactement ?
Ils ont du se rencontrer à Patrimonia

Sans remettre en cause le risque d’illiquidité, pour ceux qui disent que les fonds euros ne portent plus que des obligations d’Etats européens à taux négatif, il est intéressant de regarder par exemple le portefeuille d’EUROSSIMA au 31/12/2015. Le tableau joint montre que sur les 10 principales lignes d’obligations d’Etat, la première date de fin est 2020, qu’il y a aussi des emprunts d’Etat américain et que les taux de rendement s’étalent entre 2,75% et 6%. Seules les nouvelles lignes correspondant aux souscriptions récentes sont à des conditions très défavorables et avec les conditions mises en place ainsi qu’avec le battage médiatique, il va y avoir fort heureusement moins de souscription.
De plus s’il y a des rachats, quelque chose oblige t-il le fonds à vendre les obligations les plus anciennes d’abord (FIFO)? ou peut-il se débarrasser des plus récentes cad des moins intéressantes (Last in First out) ?

Nek a écrit :

J’avais eut la même réflexion en voyant  le rapport d’un autre fond euros. Mais un intervenant m’a fait remarqué à juste titre qu’on a aucune idée du prix d’achat et que les vieilles obligations à 5/6% ont pu être acheté à des cours de 140/150 et les assureurs sont peut être en MV.
Il n’y a malheureusement pas assez d’informations pour tirer une conclusion fiable.

Bonjour,

En effet, si j’ai bien compris la mécanique de vente d’obligations, il ne faut pas se fier au taux de l’obligation (OAT par exemple) car cela ne dit pas le prix de vente aux SVT et encore moins le prix négocié sur le marché secondaire.

Par exemple :
Agence France Trésor - AFT

=> On se retrouve avec une OAT 5,75% au taux actuariel de 0,52%