#126 30/09/2016 13h25
- 42kwhaum2
- Membre (2015)
- Réputation : 1
bonjour Jeryagor , vous en est- où dans votre compteur de parrainage. ?
Cdt
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Yomoni Assurance Vie : analyse des performances et des frais
Cette discussion de forum porte sur l'assurance vie Yomoni, un service de gestion pilotée basé sur des ETF. Les membres échangent leurs avis sur le contrat, notamment concernant les frais, la diversification et la performance.
Un des points centraux de la discussion concerne les frais de gestion, qui s'élèvent à 1,6% par an. Les participants débattent de la compétitivité de ce taux par rapport à d'autres contrats d'assurance vie, notamment en soulignant les frais cachés souvent présents dans les offres traditionnelles. Un point important est la transparence des frais, certains membres critiquant le tableau comparatif de Yomoni qu'ils considèrent comme trompeur, soulignant des disparités entre les communications marketing et les conditions générales. La discussion aborde aussi la complexité de la comparaison des frais avec des offres classiques, en raison des différences de composition des portefeuilles.
La diversification du portefeuille Yomoni est un autre sujet majeur. Les membres partagent des captures d'écran de leurs portefeuilles, mettant en évidence une allocation diversifiée en ETF couvrant différentes classes d'actifs (actions, obligations, matières premières) et régions géographiques. Cependant, la discussion souligne également le nombre important de trackers dans certains portefeuilles et l'incertitude sur la méthode d'allocation employée. La discussion analyse également l'impact de la gestion pilotée sur la performance et met en lumière le manque de recul pour une évaluation objective de la stratégie à long terme. Des questions sont soulevées quant à la transparence de l'allocation tactique et de la fréquence des arbitrages.
Enfin, les membres discutent de la performance de Yomoni. Plusieurs participants partagent leurs retours d'expérience, avec des performances variables selon le profil de risque et la date de souscription. La discussion souligne la difficulté d'interpréter ces données sur des périodes courtes et l'importance de tenir compte des frais de gestion lors de la comparaison avec d'autres options d'investissement comme les trackers World. Le débat s'étend sur la capacité de Yomoni à limiter les pertes en cas de crise boursière, certains membres exprimant leur scepticisme sur cette capacité, tandis que d'autres insistent sur la diversification comme facteur d'atténuation du risque.
La discussion inclut également des informations sur les évolutions du contrat Yomoni au fil du temps, l'introduction d'un fonds euro, et l'extension de l'offre à d'autres produits et services comme les PEA et les comptes titres. Elle mentionne également des concurrents comme WeSave et Nalo et propose des comparaisons de leurs offres respectives.
Synthèse des avis :
Recommanderiez-vous l'assurance-vie Yomoni à un proche ?
Oui, complètement (avis positif) | 48% - 12 | |||||
Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 12% - 3 | |||||
Je ne sais pas (avis neutre) | 8% - 2 | |||||
Non, probablement pas (avis assez négatif) | 20% - 5 | |||||
Non, certainement pas (avis négatif) | 12% - 3 | |||||
Nombre de recommandations : 25 Recommandation moyenne : 2,6/4 |
bonjour Jeryagor , vous en est- où dans votre compteur de parrainage. ?
Cdt
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Pour les suivre depuis leurs débuts quand ça s’appelait encore SmartDays, je peux confirmer qu’ils ne font qu’évoluer et proposer de nouveaux produits, nouvelles possibilités, etc.
Les performances annoncées ces derniers jours sont très correctes.
Je suis en profil 8 et plutôt satisfait de la performance pour le moment.
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De mon côté, il semble que Yomoni soit en train de basculer mon argent du fonds euro vers mon allocation cible (premier mois terminé) : "Une opération est en cours sur votre portefeuille à la date du 02 octobre 2016."
42kwhaum2 a écrit :
bonjour Jeryagor , vous en est- où dans votre compteur de parrainage. ?
Cdt
J’ai un filleul dont le dossier est en cours de validation.
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Bonjour à tous.
Je suis tombé initialement sur ce forum car je suis un grand fan des FinTech et en particulier de Yomoni. J’aime beaucoup leur idée première de transparence ! D’ailleurs ils m’ont même accueilli sur leur blog où je suis auteur maintenant
Comme vous l’avez écrit, les performances sont très bonnes pour cette année (09/2015-09/2016). Oui on sait les performances passées ne présagent pas des performances futures mais bon… moi je les ai rejoins pour la transparence. J’ai à côté Boursorama Vie et c’est l’horreur d’opacité… je vais d’ailleurs en partir assez vite.
Si vous avez besoin d’un code parrain, voici le mien: BENJAMIN09
A très bientôt sur ce forum !
Benjamin.
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Bonsoir,
A titre d’information, voici un compte-rendu de la performance de Yomoni profil 9 au 30/09/2016, sur un 1 an, YTD et Q3.
L’indice de référence pour le profil 9 étant un mix de :
- 40% de MSCI World Total Return (EUR)
- 40% de MSCI World Total Return EUR Hedged
- 20% de FTSE MTS Eurozone Govt 1-3Y
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Intéressant, c’est envoyé automatiquement chaque trimestre en fonction du profil choisi ?
Un peu "bizarre" l’indice de référence qui est choisi, je ne sais pas si c’est standard.
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Je viens de recevoir le mien aussi, même profil que Cupflip.
C’est effectivement envoyé à chaque fin de trimestre, et personnalisé selon le profil choisi.
Document synthétique, très intéressant. Il détaille les choix de gestions et les orientations à venir.
Il permet aussi d’avoir une visibilité des performances en YTD, et depuis le début du contrat.
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Bonjour,
Article intéressant sur le journal du net à propos de YOMONI. Interview de Sebastien d’Ordano de Yomoni
Extrait
Qu’est-ce qui leur plaît dans votre offre ?
"Sur un an, les performances des profils de notre contrat d’assurance-vie vont de 2,9 à 9,4%"
Là où les prospects et les clients nous ont challengés, c’est sur la simplicité d’utilisation. Certes, ils ont toujours la performance financière en ligne de mire, mais ce qui fait la différence, surtout, c’est qu’ils se disent : "Pourquoi perdre autant de temps avec d’autres solutions". On a éliminé un maximum de points de frottement sur les process en digitalisant complètement. L’assureur nous obligeait à envoyer tous les arbitrages en papier à nos clients. Cette année, nous avons fait 12 réallocations, soit une fois par mois en moyenne – c’est une moyenne, rien n’est figé dans le marbre. Le client a donc reçu 12 fois le papier, à savoir un document de l’assureur, pas accessible à tous. On a travaillé en regardant bien la réglementation. Nous le mettons désormais à disposition de manière très formelle sur le site Internet et ça permet d’arrêter l’envoi de papier.
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Je crois bien que je vais me laisser tenter par l’assurance vie en profil 7, je serais preneur d’un code de parrainage du coup..
Merci
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Jeryagor a écrit :
Intéressant, c’est envoyé automatiquement chaque trimestre en fonction du profil choisi ?
Un peu "bizarre" l’indice de référence qui est choisi, je ne sais pas si c’est standard.
Oui, c’est envoyé tous les trimestres. Concernant l’indice choisi ce n’est pas parfait mais ça reste pertinent, le profil 9 étant constitué à 80% d’actions et 20% d’obligations ; et une partie des actions est hedgée en €.
Les reproches qu’on pourrait faire :
- en pratique la partie hedgée en € du portefeuille est moindre que l’indice constitué
- l’indice choisi pour la partie obligataire est moyennement pertinent (bonds gov zone € à court terme), sachant que les ETF obligataires de Yomoni sont constitués aussi bien de gov que de corporates, et exposés aux bonds US et émergents
afloman a écrit :
Je crois bien que je vais me laisser tenter par l’assurance vie en profil 7, je serais preneur d’un code de parrainage du coup..
Mail envoyé.
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Si je comprends bien en profil 9 ils annoncent 4.3% sur 2016, le tracker PEA world est à 3.01%
Avec les frais de 1.3% (hors frais de tracker payables dans les deux cas) on est proche non ?
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maxlille a écrit :
Si je comprends bien en profil 9 ils annoncent 4.3% sur 2016, le tracker PEA world est à 3.01%
Avec les frais de 1.3% (hors frais de tracker payables dans les deux cas) on est proche non ?
Si je ne me m’abuse, lorsque vous parlez de tracker PEA world à 3.01% vous parlez de la performance du CW8 Amundi World, du 01/01/2016 au 18/10/2016. Il faut comparer jusqu’au 30/09/2016, comme Yomoni, et là la performance du tracker est de 2.01% selon Quantalys.
Après, le profil 9 comprend 20% d’obligations vs. 0% pour le tracker world (d’où la construction de leur indice de référence, 40% world, 40% world € hedged, 20% obligations € CT), donc il faudrait plutôt comparer le tracker monde avec la performance du profil 10.
Enfin, le 4.3% inclus les frais de l’assureur et du mandat de gestion ("Données nettes de tous frais y compris ceux du contrat Yomoni Vie, appliqués dans le cadre mandat d’arbitrage hors fiscalité et prélèvements sociaux.").
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Les données de performances sur cette page tiennent compte des frais de gestion.
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A la lecture des Conditions Générales de Yomoni, dont voici une capture d’écran,
les profils 6 à 10 peuvent bien être à 100% en actions.
Mais effectivement, à un instant T, tel profil entre 6 et 10 peut ne comporter que 80% d’actions (ou moins encore, car les CG donnent une latitude absolue aux gestionnaires de Yomoni).
Il est difficile de comparer les performances des profils Yomoni avec un tracker actions (peu importe lequel), car il s’agit de "gestion active", avec une adaptation des allocations d’actifs en fonction de l’état du marché.
Il est impossible de juger objectivement la performance de Yomoni, le recul est très peu important, mais il faut admettre que dans le marché très volatile que l’on connait depuis des mois, les performances sur un an (09-2015 / 08-2016) sont convenables !
Sinon, pour les performances, je trouve aussi ce tableau récapitulatif très clair.
Il date du 30 septembre 2016 (les performances sont biens nettes de frais) :
Je pense qu’il ne faut pas mettre tout son capital sur un seul support comme une AV Yomoni, mais cela peut constituer une diversification intéressante.
Personnellement, c’est ainsi que j’ai considéré l’ouverture d’une AV chez Yomoni…
Cordialement,
Frédéric.
Dernière modification par maxicool (21/10/2016 15h42)
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Afin d’avoir quelques points de comparaison, voilà un petit tableau des performances Yomoni, comparées à celles de la gestion pilotée Altaprofits et celles de la gestion conseillée Quantalys.
Sur une période exactement identique d’un an…
On constate que Yomoni propose une performance supérieure de 3 à 4% sur les profils 7-8-9.
Pas si mal !
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maxicool a écrit :
Je pense qu’il ne faut pas mettre tout son capital sur un seul support comme une AV Yomoni, mais cela peut constituer une diversification intéressante.
Personnellement, c’est ainsi que j’ai considéré l’ouverture d’une AV chez Yomoni…
Bonjour Maxicool,
Merci pour la qualité de vos interventions. Pourquoi vous préconisez de ne pas mettre tout son capital sur une AVI Yomoni type 6-7-8 ? Le contenu de l’AV me parait très diversifié d’après leur site ?
Merci !
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Bonjour,
simplement, parce que Yomoni a une existence de quelques années seulement (moins encore si l’on ne prend en compte que la période post-commercialisation).
C’est peut-être le début d’un belle histoire (je leur souhaite !), mais nous ne sommes sûr de rien.
Ca me semble être du bon sens, mais ce n’est que mon humble avis.
Cordialement,
Frédéric
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Je viens d’ouvrir une assurance vie chez Yomoni pour profiter de l’offre.
Le concept est très intéressant et prometteur, le futur de la gestion d’actifs passe par les ETF.
D’autant plus que la gestion sous mandat permet de gagner du temps.
Il y a également WeSave dans le même cas (avec un ticket d’entrée plus élevé).
Je rejoins maxicool sur le fait qu’il ne faut pas mettre tout son capital d’assurance vie dans Yomoni puisque nous n’avons pas assez de recul sur le modèle de fonctionnement.
Cependant, Yomoni est soutenu par plusieurs groupes bancaires et les fonds sont contrôlés et conservés chez des dépositaires (Suravenir pour les fonds euro).
Voici une comparaison des "robo-advisors" :
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laux a écrit :
Cependant, Yomoni est soutenu par plusieurs groupes bancaires et les fonds sont contrôlés et conservés chez des dépositaires (Suravenir pour les fonds euro).
Je soupçonne cette phrase de ne vouloir à peu près rien dire, ou d’être complètement fausse, c’est à peu près la même chose. Je sollicite quelques explications. Pour ma part, je lis sur les conditions générales du contrat :
Conditions Générales de Yomoni a écrit :
Entreprise contractante (…) :
Suravenir
(…)
Le contrat Yomoni Vie n°3185 est un contrat d’assurance sur la vie de groupe de type multisupport,
(…)
Le contrat Yomoni Vie offre :
• en cas de vie de l’adhérent : paiement d’un capital à l’adhérent,
• en cas de décès de l’adhérent : paiement d’un capital au(x) bénéficiaire(s) désigné(s).
(…)
Suravenir contribue annuellement aux ressources du Fonds de Garantie des Assurances
de Personnes.
Il y a peut-être des banques "soutenant" la SAS Yomoni, mais d’une part je ne vois pas bien ce que veut dire "soutenir" (lui avoir prêté de l’argent ?) et d’autre part ça a peu d’intérêt pour l’adhérent au contrat de groupe : de toutes façons, c’est ce que fait Suravenir de ses cotisations qui intéresse l’assuré. La SAS Yomoni, elle est juste là pour renégocier les clauses (en pratique au détriment de l’assuré, ne nous faisons pas d’illusions) pendant la vie du contrat !
Quant au concept de "dépositaire" pour des cotisations d’assurance, je suis perplexe. Les cotisations n’ont absolument pas un statut de "dépôt", les unités de compte sont significativement moins en sécurité que les titres vifs (incluant les OPCVM) pour lesquels on établit un contrat de garde sur un compte-titres. Le contrat Yomoni, aussi exotique que soit son marketing, ne déroge en rien aux formes habituelles des contrats d’assurance : tout repose sur la solidité de l’assureur, avec derrière lui un Fonds de Garantie et rien d’autre, ou alors quelque chose m’échappe.
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Je me place ici dans une situation de confiance vis-à-vis de la société et de sa fiabilité. Si des groupes bancaires sont présents, j’estime qu’il y a une certaine crédibilité.
Crédit Mutuel Arkéa et Iena Venture; appartenant à la Financière de l’Echiquier; détiennent des parts du capital de Yomoni.
En cas de liquidation de Yomoni, le contrat se poursuivra avec Suravenir. Suravenir est donc pour moi le dépositaire de la société de gestion Yomoni (même si cela n’a pas le même sens que pour vous) . Et donc oui, la garantie est lié à Suravenir et au Fond de Garantie, ce qui donne une certaine sécurité à notre épargne et donc d’être plus ou moins rassuré envers Yomoni.
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Bonjour,
Les mandats sont curieux pourquoi le fond Euro n’est-il pas présent pour les profils 6 à 9 (profil 10 => 100% actions). Il ne serait pas mieux d’augmenter la part du fond euro à la place des obligations gouvernementales qui ne doivent quasiment rien rapporter ?
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C’est typiquement l’avantage de WeSave par rapport à Yomoni.
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Bonjour à tous,
Après m’être fait mon idée à la lecture de ce fil de discussion de très bonne qualité j’ai validé mon inscription dans la matinée : le processus 100% en ligne est extrêmement rapide, attention simplement aux différents scenarii que vous simulez, le dernier servira de base à votre inscription (et aux prélèvement qui seront déclenchés).
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Bonjour à tous,
j’ai fait il y a quelques jours une présentation et un comparatif des différents Robo-Advisors présents sur le marché.
Plus d’informations sur Investir A Long Terme
Bonne lecture !
Frédéric.
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Maxicool, j’ai déjà eu l’occasion de vous le dire pour votre tableau sur les AV, mais je trouve vos différents tableaux comparatifs très bien fais, merci!
J’ai déjà ouvert une AV chez Yomoni et WeSAve car le concept me plait. Pour l’instant j’y ai peu investi; j’attends de voir un peu comment évolue le rendement dans le temps (j’ai déjà bien apprécié la stabilité de mon investissement chez Yomoni lors du Brexit, alors que mes actions en direct ont sensiblement chuté).
Je suis maintenant en train de regarder une nouvelle FinTech, qui, je crois, n’a pas encore été mentionnée sur ce forum : Nalo (nalo.fr)
Peut-être que vous pourriez la rajouter dans votre tableau comparatif, ou bien que parmi les experts de ce forum quelqu’un initiera une file sur cette (nouvelle?) FinTech…
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