Prefon et autres complémentaires retraite pour fonctionnaires ?

Je complète un peu, puisquej’avais fais l’étude il y a 4 ou 5 ans, à une époque où il y avait assez peu de monde sur l’assurance dépendance.

On peut consulter sur le comparatif de monassurance.com : En matière d’assurance dépendance, la PREFON est mentionnée sur les 46 contrats analysés….à la 46ième place, ce qui n’est pas pour m’étonner.

un petit up, vu le nombre d’agents de la fonction publique parmi les nouveaux venus, dont je souhaite la bienvenue !

La MGEN est très chère - surtout pour un célibataire gagnant correctement sa vie - parce que la cotisation est un % du salaire (c’est le principe d’une mutuelle certes) - et parce qu’elle couvre le versement de 100% du salaire en cas de maladie de longue maladie (1 an).

D’où ma résiliation après une inscription "naturelle".

Bonjour
   Je ne pense pas que Préfon ait contractuellement l’obligation de servir une pension indexée sur l’inflation.
   Prefon a augmenté 0,4% le point de service pour 2011
   L’explication que donne prefon est la norme de solvabilité II n’est pas encore appliquée en 2011

   Préfon a en caisse des vielles obligations qui sont comptabilisées aux prix d’achat. Alors qu’économiquement  en raison de la baisse des taux elle valent plus cher. D’autre part les obligations on un rendement qui baisse.
  Donc le régime n’est pas équilibré selon la norme comptable actuelle

  Quand le norme solvabilité II sera appliquée le régime sera bénéficiaire.

  La Préfon avait demandé un dérogation en attendant la norme solvabilité II qui lui a été signifié tardivement un refus ce qui l’a empêché de réaliser les plus-values a temps.
  Début 2011 un pool d’assureur a constitué une provision technique de 150 a 200 million euro pour assurer l’équilibre comptable en attendant l’application de la norme solvabilité II.
  cordialement
Hervé

stephane a écrit :

Comme pour le PERP ou la "retraite Madelin", j’y vois un gigantesque "piège à fric", une prison à vie, sans sortie possible en cas de mauvaise gestion ou d’inflation galopante.

N’est-ce pas du principe même de la retraite par répartition dont vous parlez?…

Et la pension primaire de retraite par répartition protège-t-elle mieux de l’inflation, elle? Après tout, la revalorisation est soumise il me semble au bon vouloir du "gestionnaire" public, et donc peut-être à un intérêt électoral. Finalement, la capacité d’une catégorie sociale à influencer par son vote la décision d’indexation (disons "indexation électorale") n’est-elle pas liée à un pouvoir sur le marché électoral? De la même façon que la capacité de générer de la marge (et ainsi de suivre l’inflation, cf topic sur les valeurs dites de rendement) est liée pour une entreprise à son pouvoir de marché ("pricing-power").

Et question basique : ces retraites complémentaires genre Prefon sont-elles des retraites par répartition, par capitalisation, ou autre chose, ou un peu de tout? (puisqu’elles placent sur des obligations? ou des sortes de tontines?…)

Le principe de la retraite complémentaire est au final relativement proche du rachat de trimestre.
C’est couteux, et au final, pas sûr que ça rapporte quelque chose.

MichelPlatini a écrit :

La MGEN est très chère - surtout pour un célibataire gagnant correctement sa vie - parce que la cotisation est un % du salaire (c’est le principe d’une mutuelle certes) - et parce qu’elle couvre le versement de 100% du salaire en cas de maladie de longue maladie (1 an).

D’où ma résiliation après une inscription "naturelle".

Vous avez eu tout à fait raison de quitter la MGEN : non seulement elle est chère ( 91.84€ par mois en ce qui me concerne) mais en plus, sous couvert d’un discours basé sur la responsabilité médicale, elle rembourse très mal. Quand vous êtes dans une région chère où aucun spécialiste ne respecte les tarifs réglementés, la MGEN est une véritable catastrophe. Mais bien sûr, en s’adressant à son cher public d’enseignants, peu prompt à prendre des initiatives individuelles, et formaté 100% Education Nationale, elle vivra sa vie encore fort longtemps.

La Maif est effectivement chère… Jusqu’au jour ou…

Fils de professeur et adherent filiaMaif j’ai été victime des inondations exceptionnelles en 2003 suite a la rupture des digues du Rhône à Arles. Bilan près de 23000 euros de remboursés rubis sur l’ongle sans avoir besoin de faire l’avance de trésorerie. Aucun problème pour faire jouer l’assurance, disposer d’un expert dans ces circonstances exeptionnelles et une disponibilité qui mérite d’être saluée.

En somme le prix de la tranquillité et de la sérénité….

N’ayant pas la mémoire courte je resterai sociétaire à vie.

Quant au propos de Patrick qui semble penser que la Maif n’est intéressante pour celui qui a deux ou trois accidents par an, je ne vais pas entrer dans une polémique mais je n’en pense pas moins…

Pour finir, faut il tout ramener à une question de prix ? Je suis parfois agacé par ces gens qui s’imaginent qu’ils sont plus intelligents que les autres parce qu’ils savent payer moins cher un bien ou un service…

Dernière modification par Kiceca (04/03/2012 06h09)

A Patrick

La MAIF n’est pas le choix le moins cher, mais toutes mes connaissances qui ont eu un sinistre ont loué sa compréhension, rapidité de remboursement et absence de mauvais esprit.
Comme dit Altius, rien que pour cela - la tranquilité d’esprit, je souscris.

PJ pour info : un extrait du Stratégor - qui explique sa structure de coûts et son positionnement

Stratégor a écrit :

Mini – cas : La MAIF
En 1934, un groupe d’instituteurs, en rébellion contre les prix et les conditions pratiqués à leur égard par les compagnies d’assurances traditionnelles, décide de créer un système d’assurance de risque automobile mutualisé à l’échelon de leur profession. Ainsi naît la MAIF, Mutuelle d’Assurance des Instituteurs de France. Pendant de longues années, la MAIF va offrir à ses sociétaires les contrats d’assurance automobile proposant les meilleures couvertures de risques à des prix inférieurs à ceux de la concurrence et obtenir les taux de satisfaction clients les plus élevés de la profession. La MAIF a ensuite progressivement développé de nouveaux champs d’activité (assurance de personnes, produits financiers, services, etc.) Elle est aujourd’hui un des principaux acteurs de l’assurance de particuliers en France.

En se focalisant sur la cible des instituteurs, la MAIF va se doter rapidement d’un avantage de coût. Les coûts d’une compagnie d’assurances sont constitués pour l’essentiel par les coûts des sinistres qu’elle va être appelée à couvrir, auxquels se rajoutent des coûts de commercialisation et de gestion. Le montant de la prime d’assurance, c’est-à-dire le prix que paye l’assuré pour être couvert, doit permettre de couvrir ces coûts et de dégager une marge. Les caractéristiques sociales de ses sociétaires (ses clients), notamment l’homogénéité de leurs comportements et styles de vie, va permettre à la MAIF d’avoir des taux de sinistres très inférieurs à la moyenne de la profession, bien que les couvertures de risques soient supérieures dans ses contrats. Du fait de leur haut niveau d’éducation, de leur engagement historique dans la diffusion de valeurs éthiques et morales, les instituteurs montrent un sens de la responsabilité supérieur à la moyenne, se traduisant par des fréquences d’accidents plus faibles et des pratiques délictueuses (fraudes à l’assurance) ou anti - solidaires sensiblement plus rares. Par ailleurs, les caractéristiques socioprofessionnelles des instituteurs (niveau de revenu moyen, style de vie, etc.…) ont abouti à un portefeuille de biens assurés relativement standard (peu de voitures de grand luxe ou de possessions de très grande valeur) ce qui limite le montant moyen des sinistres et permet en outre de réduire le niveau d’incertitude entourant les risques assurés. Ainsi, le portefeuille de la MAIF se caractérise par une plus grande prévisibilité que le portefeuille de risques assurés par les compagnies classiques, ce qui contribue encore à faire baisser le coût de l’assurance.

De plus, la MAIF a su rassembler ses sociétaires en un groupe d’affinité, autour d’un projet social allant bien au-delà de la traditionnelle relation assureur / assuré. Dans la logique mutualiste, le sociétaire est engagé dans la vie de sa mutuelle, il est à la fois client et actionnaire, consommateur et acteur. Or, la MAIF a su mettre en œuvre, plus que tout autre, la participation de ses adhérents. Près de 750 d’entre eux (élus bénévoles) interviennent en tant que représentants de l’intérêt des sociétaires  dans la conception des produits, l’accompagnement des équipes de terrain, dans la médiation, etc., ce qui réduit d’autant les coûts administratifs. Par ailleurs, la confiance faite au client, qui résulte de cette logique mutualiste, permet des remboursements supérieurs à la moyenne tout en réduisant le coût de traitement des sinistres (contrôle de la réalité des dommages déclarés). Elle se traduit par une grande fidélité du sociétariat (taux de résiliation d’environ 1 % contre 12 % de la profession) et peu de litiges sur le montant des remboursements (taux de recours très faible). La forte proximité de la MAIF avec le monde de l’éducation nationale et le fait qu’elle s’adresse à une « cible » parfaitement identifiée permet également de réduire les coûts de conquête des nouveaux sociétaires puisque tout nouvel instituteur se voit automatiquement proposer par ses collègues une adhésion à la MAIF dès sa prise de fonction. Combiné avec le fort taux de fidélisation des sociétaires, ceci se traduit par des coûts de commercialisation et de gestion beaucoup plus faibles que ceux des assureurs traditionnels. Des stratégies comparables à celle de la MAIF existent ailleurs dans le monde. USAA, la mutuelle des militaires américains, dont le modèle est proche, est considérée comme la compagnie d’assurance la plus performante des États-Unis. Elle a en particulier développé toute une gamme de services spécifiques autour des moments clés de la vie d’un militaire : engagement, mobilisation, changement d’affectation, etc. Elle se caractérise également par un très fort attachement de son sociétariat et par des niveaux de sinistralité inférieurs à la moyenne.

Mais la MAIF n’est plus réservée aujourd’hui aux seuls instituteurs. Elle s’est ouverte progressivement à l’ensemble des personnels de l’Éducation nationale, aux enfants des sociétaires, aux personnels des secteurs associatif et culturel et même à « tous ceux qui partagent ses valeurs », entre autres via la création de Filia-MAIF. Depuis plusieurs années, les concentrations dans le monde de l’assurance l’ont amenée à afficher une volonté de croissance plus soutenue, ce qui l’a conduite vers cette ouverture. Le défi pour la MAIF est donc de gérer ce développement et l’évolution de son sociétariat d’origine vers plus d’hétérogénéité, tout en parvenant à conserver les points forts du modèle qui lui a si bien réussi jusqu’à ce jour.

Edit Webmaster : merci d’utiliser les balises de citation, quote

Monsieur Pujol
  Je comprend votre désappointement.
   On ne vous a pas dit que  la préfon ne verse pas de pension si la somme a verser est inférieur a 40 euro par mois en 2009. Mais fait un versement en capital.
   Donc vous n’avez qu’un solution demander la liquidation et ils vous verseront un capital.
    Vous pourrez noter que l’assurance vieillesse CNAV fait la même chose quand la pension est trop faible: versement d’un capital.
 
   Bonne retraite
Hervé

notice de la préfon

Toutefois, seules les rentes dont les quittances d’arrérages sont supérieures ou égales à la valeur mentionnée à l’article A.160-2 du Code des assurances sont émises (soit 40 euros mensuels au 1er septembre 2009). Si ce minimum n’est pas atteint, l’affilié ou ses ayant droit reçoivent un versement unique représentant la valeur totale des points inscrits au compte, déterminée à partir du prix d’acquisition du point en vigueur au jour de la liquidation.

Bonjour

Etant vacataire dans l’enseignement supérieur public (IUT), j’ai appris la semaine dernière que je pouvais cotiser à Prefon retraite.
j’ai regardé le site mais ce n’est pas très clair pour le moment (sous réserve de mieux creuser le sujet).
L’un d’entre vous est il affilié à ce régime?
Que pouvez vous me dire là dessus?

Merci par avance
Mafo