OPA : attention à ne pas être trop gourmand, en refusant d'apporter ses titres

Je dois bien avouer qu’il m’arrive de me croire "plus malin" (et aussi de m’en mordre les doigts), mais je suis aussi plutôt d’accord avec ça.

Stokes: Le problème est que la différence à gagner est généralement en fonction de l’incertitude. Plus il est sûr que ça va se faire, moins cette différence est en général importante.

Hello,

OPRA: on n’est pas obligé d’apporter. Le montant de l’opra donne souvent un plancher pour la valeur de l’entreprise. Après comme pour tout investissement, il faut bien analyser l’entreprise pour essayer d’estimer sa valeur. On peut aussi regarder l’historiques des dirigeants pour savoir si ils sont bons ou non en allocation de capital.

Dans le cadre d’une OPRA, il y a souvent l’engagement de ne pas faire une OPR pendant un an.

OPR: on est obligé d’apporter.

En général, je trouve que c’est un signe intéressant lorsqu’une entreprise essaie de racheter des actions.

Cheers

Jeremy

@FranckInvestor: Vous m’avez fait bien rire:  L’incompétent que vous êtes qui accuse les autres de l’être!

Certaines de vos interventions passées sur ce forum contiennent des erreurs d’analyse, de raisonnement et parfois de simple calcul, étonnant d’ailleurs de la part d’un des auteurs des Daubasses (vous l’êtes bien?) .
Comme par exemple sur Foncière Volta, peu intéressante (car ne décote pas par rapport à sa fille SCBSM, qui elle est bien plus liquide) et assez dangereuse car justement très peu liquide.
Je m’étais néanmoins t.u ces fois-là, par courtoisie et par vague respect pour les Daubasses, dont on me dit  du bien régulièrement, même si je n’ai pas d’opinion sur eux n’ayant jamais été abonné.

Et même quand vous étiez intervenu pour aller dans le même sens que moi, comme par ex. sur le titre hongkongais Emperor International Holdings, on voyait bien que vous n’aviez fait qu’une analyse superficielle, en lisant pour l’essentiel la présentation powerpoint des résultats annuels, sans voir les réels facteurs de risque (mais qui heureusement pour le moment sont compensés par l’énorme décote du cours sur ANR - mais ce ne sera pas toujours le cas, si le cours monte encore, ou si ces risques se matérialisent davantage).

Sur le fond, j’ai l’impression que vous ne supportez pas les sceptiques qui ne vont pas dans votre sens toujours très optimiste sur la valeur future des actions qui vous intéressent, d’où les insultes.

Sur Gaumont par exemple, je n’ai pas la moindre idée si le cours va monter ou baisser dans les prochains mois, car cela va dépendre entre autres de la spéculation qui persistera ou se dégonflera. Il est très difficile (je parle en général, et pas uniquement de Gaumont) de dire combien vaut une action qui a un ANR de 100 mais une rentabilité insuffisante au regard de cet ANR. Si une deuxième offre est lancée, on a des chances de se rapprocher de l’ANR. Sinon, le cours risque fort de végéter et de baisser, car alors la bourse va surtout voir la rentabilité insuffisante (et ce, jusqu’à ce que cette rentabilité augmente enfin ou qu’il y ait une offre lancée).

Autre point qui semble beaucoup vous titiller: rassurez vous, je connais bien toutes subtilités des divers types d’offres et n’ai utilisé le terme OPA que dans un sens générique car tout le monde le connait et pas dans le sens juridique précis. J’ai même plus souvent (relisez mon post ci-dessus) préféré utiliser le terme encore plus générique d’"offre".
Sans vouloir me vanter, j’ai réussi à deux reprises à faire modifier le prix d’un OPR/RO en intervenant auprès de l’AMF (sans me contenter comme vous d’envoyer des courriers qui finissent dans un tiroir) et le nom de ma société patrimoniale figure même dans une décison de l’AMF relative à une OPR/RO.

Dernier point: vous m’accusez de vouloir manipuler le cours de Gaumont, pour pouvoir acheter moins cher. Bigre, l’incompétent FranckInvestor a quand même réussi à deviner mes pensées profondes …
Redevenons sérieux: dans le fil consacré sur ce forum à Gaumont, il est rappelé que le gérant vedette de HMG Finance (fonds Découvertes) s’est positionné sur cette valeur, pariant sur une nouvelle offre plus élevée. Le titre va donc rester suffisammant liquide pour qu’il ne soit pas manipulable par un simple particulier comme moi. Dans le cas improbable où je ferai baisser le cours à moi tout seul, un gérant comme celui de HMG Finance (sauf bien sûr s’il a changé d’avis sur Gaumont) va acheter, empêchant le cours de baisser fortement.

Cette accussation ridicule montre que vous ne savez pas raisonner et que vous ne supportez pas la moindre contradiction au sujet d’une action que vous avez acheté.
Bref, le même type de réaction que les groupies de l’IF du temps de leur (fausse) splendeur, y compris en distribuant des -1 à tout va comme vous l’avez fait, ce dont d’ailleurs je me moque éperdument.

Jeyfox a écrit :

OPR: on est obligé d’apporter.

Attention de bien vérifier, avant d’écrire. On n’est nullement obligé d’apporter ses titres à une OPR et d’ailleurs beaucoup ne le font pas.

C’est seulement si l’OPR est suivie d’un RO (Retrait Obligatoire, ce qui suppose entre autres que l’initiateur du RO a atteint le seuil de 95% du capital à la fin de l’OPR) que l’on est obligé d’apporter ses titres au RO.

Seul le RO est donc "obligatoire". Et même là, en théorie, un actionnaire peut s’y opposer en déposant un recours devant les tribunaux sur le visa accordé par l’AMF. C’est assez théorique et c’est rarement fait, car on a vu des tribunaux retoquer une OPR, mais on n’a encore jamais vu des tribunaux français retoquer un RO qui suit une OPR qui s’est déroulée normalement. Mais ça pourrait arriver un jour.

Rajout à 20h51:
Le dénommé FrankInvestor vient de me mettre un deuxième -1, ce dont je m’en moque, avec le commentaire suivant reproduit in extenso qui montre le niveau du personnage: insultant, vulgaire, en plus d’être incompétent, alors que je ne m’étais même pas adressé à lui au début de cette file ni attaqué.

A vous de juger:

FrankInvestor a écrit :

Vous digérez mal votre leçon du jour
Je vous croyais "grand".. vs êtes en fait sur 1 niche: celle des petites bites. 1 petite bite frustrée et jalouse. Ma réussite, ma transparence ou peut être mon physique? Ou?
Il n’y a ke ça pr expliquer vos propos faux/injurieux.
Dernier conseil: restez anonyme. "Ds la vraie vie" vs fermeriez + svt votre gde gueule parce que là, oui, elle est grande!

Je vous plains, FrankInvestor.

Dernière modification par parisien (27/06/2017 20h52)

Je suis actionnaire d’ETAM (offre publique d’achat simplifiée obligatoire suivie d’un retrait obligatoire à 49,3+0,7€ de dividende) et de Gaumont.
Pour Etam j’ai renforcé après le projet d’OPA à 50€ au cours de 49,6 € avec le raisonnement suivant :
Dans le "pire" scénario je gagne 0,4€ action en moins d’un an.Si c’est fait dans 4 mois cela donne un rendement de 2,4% annualisé.
Dans le meilleur scénario je gagne +50% ou plus en un an.
Bien sûr il existe en réalité un risque que la société n’ait pas les moyens de réaliser son OPA par manque d’argent ou autre événement très rare mais au vu du montant et de la trésorerie de l’entreprise j’ai choisi d’exclure ce scénario.

Pour Gaumont, comme vous l’avez souligné, la liquidité est faible et HMG Finance trouve l’offre insuffisante ce qui me fait penser que le cours ne va pas descendre trop bas.C’est ma plus petite ligne car je considère le pari assez spéculatif : le succès d’un film au cinéma est imprévisible et la société peut investir à fonds perdu pendant des années, brûlant tout le cash qu’il reste.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Attention, le prédateur peut également revoir à la baisse ou même carrément annuler (échec) son OPA.

Il n’y a pas si longtemps sur BFMTV, un analyste conseillait d’acheter Zodiac Aeroposace qui cotait sous le prix de l’OPA. Selon lui, on pouvait gagner 8% sans risque en attendant le débouchage de l’opération, ce qui n’était pas négligeable dans cet environnement de taux bas. Depuis Safran a revu à la baisse son prix pour acquérir Zodiac -15% (ça fait mal surtout quand le CAC gagne 8%).

Personnellement, je vends mes titres dès l’annonce de l’OPA. L’OPA raté de Technip sur CGG m’a quelque peu traumatisé. Je laisse ces opérations d’arbitrages aux professionnels.

Bonjour,
Je me permet de ressortir ce sujet car je suis actuellement en train de vivre mes premières OPAs.
Par chance (ou mal chance je ne sais pas encore) j’ai en portefeuille l’action Le Bélier et Oene

Je vous avoue être complètement perdu entre une OPA simplifiée, une OPA amicale et un retrait obligatoire après l’OPA …
La seule conviction que j’ai c’est que j’ai envie de conserver ces deux titres très longtemps en portefeuille et même les renforcer par la suite.

Je remercie par avance la personne pouvant m’éclairer !

Bonne journée

Bonjour,

Je n’ai pas lu toutes les pages de ce sujet mais effectivement il ne faut pas toujours être trop gourmand.

Quand je lis les commentaires de certains PP lors d’OPA et de la sous-valorisation de la société par un actionnaire de référence/ majoritaire je repense à cette offre lancée par l’actionnaire de référence de la société Bourbon il y a quelques années.

La société a depuis été mise en redressement judiciaire… comme quoi même en étant déjà actionnaire de référence on ne prend pas toujours les meilleurs décisions…

Hgmm a écrit :

Bonjour,

Je n’ai pas lu toutes les pages de ce sujet mais effectivement il ne faut pas toujours être trop gourmand.

Quand je lis les commentaires de certains PP lors d’OPA et de la sous-valorisation de la société par un actionnaire de référence/ majoritaire je repense à cette offre lancée par l’actionnaire de référence de la société Bourbon il y a quelques années.

La société a depuis été mise en redressement judiciaire… comme quoi même en étant déjà actionnaire de référence on ne prend pas toujours les meilleurs décisions…

On pourrait ajouter Orchestra ou encore CNIM

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

J’ai bien fait de ne pas vendre Surteco qui cote maintenant 32,50 €.

Nouvel exemple aujourd’hui avec STS Group qui cote 7,54 € et dont on nous propose un achat à 7,31 €. Je ne comprends toujours pas l’intérêt de souscrire à ces conditions.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.