Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

malko · #551

Voici un article complet et simplifié sur les nouveautés apportées par Metropolis (en anglais) :

What is Ethereum Metropolis: The Ultimate Guide

nil · #552

Au hasard de mes navigations navrantes sur internet, je suis tombé sur ceci :

Chasse aux pigeons

J’ai hésité à poster cette vidéo car inutile de faire de la pub à ce type d’entreprise mais je trouve que c’est vraiment un modèle du genre qui mérite d’être étudié point par point même s’il manque de subtilité.
Par ailleurs j’estime les membres du forum assez matures pour ne pas mordre à l’hameçon.

PS : Dans un premier temps j’ai pensé que c’était une vidéo humoristique mais non : la même équipe en a commis une autre six mois plus tôt à propos des options binaires exactement dans le même esprit…
Cette vidéo bien que figurant sur Youtube n’a pas de titre sans doute pour éviter à son auteur d’avoir des soucis juridiques avec Google en cas de plainte d’un client (je me trompe peut-être, je ne suis pas juriste).

Une image extraite qui vaut mieux qu’un long discours:

rylorin · #553

nil a écrit :
Au hasard de mes navigations navrantes sur internet, je suis tombé sur ceci :

Chasse aux pigeons

Mince, je ne trouve pas le formulaire d’inscription il est peut-être trop tard ?

dfranck · #554

Bonjour à tous !

Je suis en train de regarder pour acheter du bitcoin et de l’ethereum (50€ pour la postérité), vous préférez Kracken ou Coinbase?

3ul3r · #555

nil a écrit :
Au hasard de mes navigations navrantes sur internet, je suis tombé sur ceci

Ce genre de méthode n’est en rien lié à Bitcoin, ni aux cryptocurrencies. Vous pouvez prendre n’importe quel "actif" et faire la même vidéo. Même pas besoin d’un actif qui existe vraiment et/ou dont le prix a augmenté ces derniers temps. L’auteur joue sur les sentiments et enchaine les sophismes et autres arguments à la logique fallacieuse.

S’il fallait rassembler toutes les tentatives de la sorte, cela serait sans fin.

Jeryagor · #556

dfranck a écrit :
vous préférez Kracken ou Coinbase?

Pour ma part, j’utilise deux plateformes :
- Kraken, pas mal de cryptomonnaies disponibles, ouverture et validation du compte rapide.
- Paymium, site français, bitcoin uniquement mais ça m’arrive de l’utiliser avec des "instant exchanges" pour changer mes bitcoins en d’autres monnaies.

hkow · #557

dfranck a écrit :
Bonjour à tous !

Je suis en train de regarder pour acheter du bitcoin et de l’ethereum (50€ pour la postérité), vous préférez Kracken ou Coinbase?

Sur plusieurs communauté, on ne recommande pas trop coinbase. Plusieurs cas de compte bloqué sans raison.
Mais j’avoue que leur interface est plus "sexy" que Kraken.

Cepedant j’utilise kraken depuis longtemps, et jamais eu de soucis. Je fais régulièrement des virements SEPA, recu en moins de 24h sur le site ! (et aucun frais)

Et aussi kraken a l’avantage d’avoir une plate forme de trading integré avec un plus grand choix de crypto. (contrairement a coinbase avec leur plateforme de trade Gdax)

Voila voila

PS: si vous comptez juste conserver vos crypto et que vous commencez a avoir des sommes importantes, pensez au ledger wallet.

Licha · #558

Bonjour,
vous pouvez aussi acheter et utiliser/depenser vos cryptomonnaires via CB virtuelle directement sur spectrocoin.

Kohai · #559

dfranck a écrit :
vous préférez Kracken ou Coinbase?

Dans le cadre des fonds alloués à ma "fun money" (<1% de mon portefeuille), j’ai voulu m’intéresser aux cryptocurrencies.
Ne serait-ce que pour mieux comprendre cet univers…

J’ai ouvert des comptes à la fois chez Coinbase et chez Kraken.

Coinbase a l’avantage d’avoir une interface trés (trop?) simplifiée, en français. Et ne propose uniquement que Bitcoin, Ethereum et Litecoin.
Kraken me parait plus complet, et propose plus de crypto-monnaies

Vous pouvez faire des virements SEPA sans frais, reçu en 24h en environ sur les 2 comptes.
Coinbase a l’avantage d’accepter aussi les versements CB si vous êtes pressés (crédités immédiatement), mais attention aux frais! (4% de retenu sur les virements CB).

J’ai investis qq sous en Bitcoin et Litecoin chez Coinbase, et Bitcoin, Litecoin, Monero et Ripple chez Kraken.

Après, pour avoir accès à des AltCurrencies un peu plus "ésotériques", j’ai ouvert un compte également chez Bittrex. Bon là, c’est vraiment pour le fun (Potcoin, Lisk, Nexus, TokenCard) ! Vous ne pouvez verser de fonds qu’en Bitcoin, pas en Euro, donc versements obligatoirement depuis Coinbase, Kraken ou équivalent.

Pour suivre les cours directement en Euros sur toutes les currencies, je vous conseille CoinMarketCap

Dans tous les cas, mettez au minimum en place l’authentification à 2 facteurs (2FA), en téléchargeant Google Authentificator.
Et si vous avez des sommes conséquentes, comme l’a conseillé HKOW, achetez un ledger wallet physique!

Licha · #560

Le même scenario se répète que debut aout avec le bitcoin cash.
Avec le fork du bitcoin en bitcoingold qui se profile le 25octobre; le cours du bitcoin explose et vient de depasser son ATH a plus de 5k usd.
Il y a surement un bon coup à faire (un peu moins bon aujourd’hui qu’hier…) car tout le monde veut des bitcoin gold « gratis » le 25 octobre donc tout le monde se rue sur le bitcoin avec des volumes de trade monstrueux et des miettes pour les autres alts.
Le cours devrait donc comme en aout bien monter encore et se « crasher » peu de temps après le fork.

Pour les personnes interessées par ces bitcoins gold, mettez vos bitcoins sur un cold wallet (ledger par ex) et ne les laissez pas sur un exchange car aucune certitude des retributions des futurs bitcoinsgold post fork selon la politique de l’exchange.

Seldar · #561

Je ne sais pas si c’est réellement du au bitcoin gold qui, à part être un truc qui premine actuellement, n’a aucun intérêt

En revanche, je crois plus à l’influence du fork majeur qui arrive avec segwit 2x.

Si on m’avait dit il y a un an qu’il se rapprocherait aussi vite des 6000$,je n’y aurais pas cru (et je suis pourtant un fervent partisan du bitcoin)

Licha · #562

Reportage de complement d’enquete sur les monnaies virtuelles et principalement le bitcoin :

VIDEO. Les millionnaires du bitcoin

rocambole · #563

Quelles sont selon vous les perspectives de l’ether à 1 mois ? (stable, hausse, baisse ?)

Licha · #564

Avec la mise en place de metropolis, la reunion prochaine de l’eea en novembre et le bitcoin qui sert de locomotive en poussant son ATH jour après jour; le cour de l’ether devrait lui aussi retrouvéè’ son ATH dans le mois prochain.
En faisant un petit calcul rapide; en juin quand l’ether a atteint son plus haut cours, par rapport au bitcoin il avait atteint 1 ether=0.14 btc
En réatteignant ce niveau, ça valoriserait l’ether à 650 euros…
Donc pour ma part un ether à 500 euros d’ici la fin de l’année ne me paraitrait pas incongrue (avec le bitcoin egalement qui aura surement franchi la barre des 5000 euros voire bien plus)

Bref, je suis pas madame soleil non plus mais avec la bourse qui stagne et des investisseurs traditionnelles qui commence à zyeuter coté crypto pour améliorer leur rendement (Ether ETNs Are Available On Nasdaq Stockholm - ETHNews.com); la fin d’année s’annonce passionnante pour les cryptomonnaies…

Surin · #565

On ne pourra pas reprocher à Licha de s’obstiner à faire des prédictions sur un produit encore plus imprévisible que le cours d’une action en bourse ou d’une devise. J’avoue ne pas comprendre l’intérêt de votre question Roudoudou même si après-tout le raisonnement de Licha se défend.
Rendez-vous dans un mois ou en fin d’année, ça laisse une seconde chance.

Licha · #566

En effet Surin, je m’attendais à recevoir les « foudres » du forum en repondant à cette question car pour la plupart des forumeurs le cours hallucinant des crypto heurte votre raisonnement traditionnel sur la « valeurs » d’une crypto car comme aime le rappeler gaspode, ces cryptos sont adossé à « du vent » estimez vous.
Il n’empeche qu’en relisant le fil de discussion depuis le début certain message font sourire quand j’ecris que l’ether est à 40 euros et que dans un monde fou celà pourrait monter à 100…(et je ne parle pas du bitcoin!)
Donc volontairement j’ai repondu à cette question en faisant ma « prediction » (argumenté evidemment, on est pas sur jeuxvideo.com!) pour que l’on puisse sourire ou se moquer dans 2-3 mois ;-)

rocambole · #567

Surin a écrit :
On ne pourra pas reprocher à Licha de s’obstiner à faire des prédictions sur un produit encore plus imprévisible que le cours d’une action en bourse ou d’une devise. J’avoue ne pas comprendre l’intérêt de votre question Roudoudou même si après-tout le raisonnement de Licha se défend.
Rendez-vous dans un mois ou en fin d’année, ça laisse une seconde chance.

Surin j’avoue ne ma comprendre l’interêt de vos interventions, souvent derrière les miennes, et la en l’occurrence sans aucun interêt hormis faire de la critique. Ce n’est pas la première fois. Vous ne respectez pas la charte. Oubliez moi peut être ? car vous devenez lourd, fatiguant et vous faites une obsession, ca fait depuis plus de 5 ans que je suis sur ce forum alors vous savez ce n’est pas vous qui allez me décourager de mes interventions que vous trouvez absurdes.

J’ai certainement d’excellentes raisons de poser la question que vous ne connaissez pas (et que vous n’avez pas à connaitre) ou alors je suis peut être aussi un peu con, je vous laisse le choix de deviner.

@Licha : Merci pour votre réponse, j’aurai à convertir des ETH dans un mois en EUR que je ne peux pas couvrir, un montant très important, donc je me renseigne sur les tendances même si on est d’accord qu’il y a beaucoup d’aléa.

Surin · #568

J’allais répondre Licha tout d’abord, je ne vous fais pas du tout le reproche d’avoir répondu et au contraire vous donnez des arguments qui ne sont pas que "graphique" ou du ressenti, votre intervention était très pertinente.

Roudoudou ça aurait pu être tartampion qui posait la question du cours à venir telle que vous l’avez posée, j’aurais eu la même réaction.

Aucun lien avec vous je vous assure.

Je réponds la même chose lorsque quelqu’un demande ce que va faire le dollar la semaine ou le mois prochain.

De plus loin de moi l’idée même de vous décourager, c’est mal me connaître, je m’en moque puis je ne vois même pas pourquoi, vous faites partie des intervenants utiles au forum et je n’ai pas à en juger.

Licha · #569

Pour l’aspect technique concernant l’ethereum, quelques détails supplémentaires :

le hard fork de l’ethereum nommé metropolis sera fait en plusieurs etapes, etape 1 Byzantium upgrade le 16 octobre 2017, implementation du ZK-Snarks, Zero Knowledge proof (protocole du Zcash sur la chaine de l’Ethereum), egalement ralentissement de la difficulty time bomb de l’Ethereum pour faciliter le minage et d’autres upgrades de reversibilite des smarts contracts qui permettent de depenser moins de gas, ensuite la seconde upgrade sera Constantinople en 2018, la date n’est pas encore arretees mais l’ethereum passera en POS avec cette upgrade.

Dans les milieux autorisés, comme dirait Coluche, certain estime que lorsque ethereum sera en full POS le prix de l’ether pourrai monter facilement à 1000 dollars car les possesseurs d’ether seront invités à mettre leurs éthers en « dépôt »à disposition de la blockchain pour valider les nouveaux blocks en échange d’interet (principe du POS, Proof Of Stake : Qu’est-ce que la preuve d’enjeu / Proof-of-Stake ? ? FAQ par V. Buterin ? Traduction française | Ethereum France )

Il y aurait ainsi bien moins d’ether sur le marché, le raréfiant et faisant ainsi fortement augmenter son cours.

On en est pas là mais beaucoup de holder d’ether croit fermement en ce scénario.
Let’s see !

Edit : un avis positif de christine lagarde sur la blockchain (pas nouveau) ET sur les cryptomonnaies elles memes: IMF?s Lagarde Warns Banks: Cryptocurrencies Will Bring ?Massive Disruptions?

Liber · #570

Licha a écrit :
Dans les milieux autorisés, comme dirait Coluche, certain estime que lorsque ethereum sera en full POS le prix de l’ether pourrai monter facilement à 1000 dollars car les possesseurs d’ether seront invités à mettre leurs éthers en « dépôt »à disposition de la blockchain pour valider les nouveaux blocks en échange d’interet (principe du POS, Proof Of Stake : Qu’est-ce que la preuve d’enjeu / Proof-of-Stake ? ? FAQ par V. Buterin ? Traduction française | Ethereum France )

Il y aurait ainsi bien moins d’ether sur le marché, le raréfiant et faisant ainsi fortement augmenter son cours.

On en est pas là mais beaucoup de holder d’ether croit fermement en ce scénario.
Let’s see !

Très belle prédiction, très belle si réalisée du moins.
Cette prédiction est-elle chiffrée mathématiquement ou elle correspond simlement aux seuils psychologiques qui nous font aimer avoir 4 chiffres plutôt que 3 ?

Dernière modification par Liber (14/10/2017 12h29)

Licha · #571

Tout depend en effet si les ethers sont bien « holder » par les possesseurs d’ether. Si il y en a bien moins sur le marché et que les applications/ smart contrat continuent de sortir avec une utilisation concrète via « l’etherstore » et donc que les ethers sont demandés, le prix peut reellement s’enflammer. Car une fois de plus on a encore rien vu du vrai potentiel concret d’ethereum. ça va venir en 2018, ça va être une année excitante et si le marketcap d’ethereum rejoignait celui du bitcoin actuel ; ça valoriserait en effet pile poil l’ether à 1000 dollars ( capitalisation du bitcoin a 94 milliars, et il y a actuellement 95 millions d’ether, et avec POS il ne devrait pas y en avoir bien plus, excepté pour remplacer ceux « perdu » regulèrement au fil du temps)

Liber · #572

C’est bien le problème des crypto-monnaies ; elles n’ont pas de valeur, mais ont bien un prix.
On achète du vent et on se base sur des spéculations sans fondement pour en réfuter ou non les hypothétiques théories.

Il y a beaucoup de belles choses à dire, mais mathématiquement ça ressemble à de l’excrément germanophone que de vouloir donner un prix à quelque chose qui peut être influencé par tous les acteurs du marché et qui n’a aucun moyen d’avoir un tant soit peu de valeur intrinsèque calculée.

Seldar · #573

Nous ne sommes pas censés être sur un forum sérieux ? (C’est le reproche à la mode)

Que fin 2017 on puisse encore lire cette accumulation de non arguments m’effraie.

Pas de valeur ?
Une partie de la valeur est pourtant très simple et fondamentale : la sécurité du réseau et des avoirs, l’impossibilité de falsifier la nloclchain…

Faith · #574

Seldar a écrit :
Une partie de la valeur est pourtant très simple et fondamentale : la sécurité du réseau et des avoirs, l’impossibilité de falsifier la nloclchain…

Ce dont vous parlez n’est pas une source de valeur, mais une source de confiance.
Si quelqu’un invente un billet infalsifiable et nominatif, ça n’affectera que très marginalement la valeur de la devise imprimée dessus.

Puisque vous souhaitez élever le débat, pouvez-vous nous donner ce qui fait, selon vous, la valeur d’un ETH.
Et permettez nous d’en discuter pour définir s’il s’agit vraiment de valeur ou d’autre chose (comme ci-dessus).

Pour une monnaie classique, sa valeur va dépendre des taux d’intérêts moyen/long terme, de la puissance économique et de la stabilité politique de sa zone, ainsi que de l’évolution des politiques d’émission de nouvelle monnaie.
Ces facteurs existent-ils pour les crypto-monnaies ? En existe-t-il d’autres ?

rocambole · #575

Hello,

Ce qui fait la valeur d’une monnaie fiduciaire c’est la confiance qu’on met dedans, et l’actif derrière.

Exemple : l’euro, avec la BCE derrière, l’actif économique de la zone, le système bancaire, la stabilité, la démocratie (gouv), le business, la population etc etc etc…

Les Crypto c’est pareil, l’intérêt c’est qu’elles ne dépendent pas que d’une zone ou d’un gouvernement et sont "fiables", un peu comme s’il existait une banque centrale mondiale contrôlée par tous. Ce sont des monnaies "mondiales", supra nationales.

C’est juste qu’il n’y a ni papier ni encre.

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Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

#551 25/09/2017 17h45

#552 01/10/2017 11h37

#553 01/10/2017 12h29

nil a écrit :

#554 02/10/2017 14h39

#555 02/10/2017 16h21

nil a écrit :

#556 03/10/2017 09h32

dfranck a écrit :

#557 03/10/2017 13h28

dfranck a écrit :

#558 09/10/2017 12h03

#559 10/10/2017 14h41

dfranck a écrit :

#560 12/10/2017 16h11

#561 13/10/2017 01h17

#562 13/10/2017 20h43

#563 13/10/2017 23h09

1 #564 14/10/2017 01h42

#565 14/10/2017 04h45

1 #566 14/10/2017 07h57

#567 14/10/2017 08h20

Surin a écrit :

1 #568 14/10/2017 08h29

Aucun lien avec vous je vous assure.

#569 14/10/2017 10h57

#570 14/10/2017 12h03

Licha a écrit :

#571 14/10/2017 12h28

#572 16/10/2017 20h23

#573 16/10/2017 22h37

#574 16/10/2017 22h55

Seldar a écrit :

#575 17/10/2017 00h16

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