Comment emprunter sans revenus pour un investissement locatif ?

apprentirentier a écrit :

J’ai une licence en droit et un Master 2 en Droit des affaires spécialité Droit de la concurrence et des contrats.

Le problème est que je voulais faire du droit fiscal. J’ai eu la chance de décrocher un M2 en droit des affaires, ce qui est déjà pas rien quand on voit la galère que cela peut être. Mais, en pratique, si je veux être crédible aux yeux des employeurs pour faire du droit fiscal, il faudrait que je m’inscrive au CRFPA pour accéder à des stages (concours avocat= 1 an et demi à trimer et statut plus que précaire), voir que je me réinscrive en Master Droit fiscal à l’issue du concours. J’aurais également l’handicape de l’âge.

L’alternative serait de bosser en tant que juriste généraliste pour une banque, une assurance ou je ne serais-ce quel grand groupe. Mais, outre le fait qu’il va falloir se battre pour accéder à un de ces postes, je ne me vois pas passer mes prochaines années à faire quelque chose qui me plait moyennement, enfermé au vingtième étage d’une tour et être payé au lance pierre.

D’où mon idée de partir en voyage, ce qui aura au moins pour mérite de m’ouvrir l’esprit, de rencontrer du monde et, pourquoi pas, de trouver quelque chose de sympa à faire de ma vie.

Passer les prochaines années à trimer pour soit disant accéder au saint graal non merci, je vois surtout une multitude de gens aigris et stressés par leur travail, dépassant une fortune pour pouvoir vivre entassés toujours plus près des grands pôles d’emplois et gaspillant le peu qui leur reste à s’évertuer à afficher leurs classes sociales avec grosse berline et costumes ou à tout simplement surconsommer. Avec 5 semaines de vacances pour leur faire avaler la pilule. Alors, si, en plus, le boulot ne passionne pas…

Le fait qu’on nous vende du rêve depuis tout petit n’arrange pas les choses: "faites des études, vous aurez ce que vous voulez ou, à défaut, au moins un boulot sympa et bien payé…blablabla"

Enfin, tout cela s’écarte du sujet..

Vu la certaine ’aigreur’ qui ressort de vos propos, que vous ne souhaitez pas devenir avocat (ou fournir les efforts nécessaires pour le devenir) ou travailler en zone urbaine ou partir ’en bas de l’échelle’ du diplômé en droit standard, investir une partie de vos sous dans un voyage et réfléchir à ce que vous souhaitez faire n’est peut être en effet pas une bête idée…

apprentirentier a écrit :

Bernard2K a écrit :

"Des études de droit", cela signifie sans doute que vous n’êtes pas allé au bout sinon vous indiqueriez le diplôme ou la capacité obtenue.

Vous êtes un peu hâtif dans vos propos… J’ai une licence en droit et un Master 2 en Droit des affaires spécialité Droit de la concurrence et des contrats.

Le problème est que je voulais faire du droit fiscal. J’ai eu la chance de décrocher un M2 en droit des affaires, ce qui est déjà pas rien quand on voit la galère que cela peut être. Mais, en pratique, si je veux être crédible aux yeux des employeurs pour faire du droit fiscal, il faudrait que je m’inscrive au CRFPA pour accéder à des stages (concours avocat= 1 an et demi à trimer et statut plus que précaire), voir que je me réinscrive en Master Droit fiscal à l’issue du concours. J’aurais également l’handicape de l’âge.

L’alternative serait de bosser en tant que juriste généraliste pour une banque, une assurance ou je ne serais-ce quel grand groupe. Mais, outre le fait qu’il va falloir se battre pour accéder à un de ces postes, je ne me vois pas passer mes prochaines années à faire quelque chose qui me plait moyennement, enfermé au vingtième étage d’une tour et être payé au lance pierre.

D’où mon idée de partir en voyage, ce qui aura au moins pour mérite de m’ouvrir l’esprit, de rencontrer du monde et, pourquoi pas, de trouver quelque chose de sympa à faire de ma vie.

Passer les prochaines années à trimer pour soit disant accéder au saint graal non merci, je vois surtout une multitude de gens aigris et stressés par leur travail, dépassant une fortune pour pouvoir vivre entassés toujours plus près des grands pôles d’emplois et gaspillant le peu qui leur reste à s’évertuer à afficher leurs classes sociales avec grosse berline et costumes ou à tout simplement surconsommer. Avec 5 semaines de vacances pour leur faire avaler la pilule. Alors, si, en plus, le boulot ne passionne pas…

Le fait qu’on nous vende du rêve depuis tout petit n’arrange pas les choses: "faites des études, vous aurez ce que vous voulez ou, à défaut, au moins un boulot sympa et bien payé…blablabla"

Enfin, tout cela s’écarte du sujet..

Quand on vous lis, on sent de suite que vous ne voulait pas travailler…..Les boulots où l’on est en vacance toute l’année n’existe pas donc ça va être dur pour vous…..

apprentirentier : tant mieux si vous avez validé un master 2. Je ne cherchais pas à deviner parfaitement juste, mais à vous faire réfléchir.

Vous avez sans doute noté que, dans ce que j’ai écrit, il importe peu que j’ai deviné juste ou non sur vos diplômes. Ce qui compte dans ce que j’ai écrit, c’est que vous ne deviendrez pas rentier sans travailler. A vous de trouver votre voie.

Si on peut faire un métier passionnant et bien payé, c’est mieux, mais parfois il faut en passer par des boulots moins marrants, notamment en début de carrière.

Ce qui est étonnant c’est qu’il demande conseil sur une somme à investir et il se retrouve juger sur son style de vie …

Qui sommes nous pour juger son style de vie et son envie de travailler !?

Il me semablait que c’était un forum sur l’investissement …

Anton a écrit :

Ce qui est étonnant c’est qu’il demande conseil sur une somme à investir et il se retrouve juger sur son style de vie …

Qui sommes nous pour juger son style de vie et son envie de travailler !?

Il me semblait que c’était un forum sur l’investissement …

Vous avez un lecture très sélective.

La demande initiale était comment faire un emprunt immobilier sans revenus. la réponse était : pas possible dans le contexte exposé et trop risqué (quid si baisse revenu locatif etc.?) - solution : bosser et retourner voire le banquier avec des garanties crédibles (en l’espèce un job).

De là, trouver un job n’est pas une priorité pour l’intéressé. Faire un voyage oui. Pourquoi pas.

Maintenant, il ne vous aura pas échappé que le tempo de ce forum est très fortement empreint de l’idée qu’investir est indissociable de l’idée d’investir les fruits de son labeur (je pèse mes mots). Enfin, pour ce que je peut en lire.

On ne peut donc pas non plus s’étonner qu’exprimer son quasi-dégout pour un job pas nécessairement folichon (enfin de l’avis de l’intéressé ; parce qu’il y a pire que préparer le barreau ou bosser comme juriste dans une boite) et pour une vie de ’banlieusard’ (pour résumer) suscite quelques remarques un peu toniques. Parce que c’est quand même une vision bien anémiée du monde du travail.

Et je n’évoque même pas …enfin si quand même… le fait que les études universitaires de ce jeune homme ont été financées pour une large part par la collectivité, ainsi que son RSA. On ne peut pas s’étonner que cette même collectivité produise quelques remarques énergiques.

apprentirentier

Passer les prochaines années à trimer pour soit disant accéder au saint graal non merci, je vois surtout une multitude de gens aigris et stressés par leur travail, dépassant une fortune pour pouvoir vivre entassés toujours plus près des grands pôles d’emplois et gaspillant le peu qui leur reste à s’évertuer à afficher leurs classes sociales avec grosse berline et costumes ou à tout simplement surconsommer. Avec 5 semaines de vacances pour leur faire avaler la pilule. Alors, si, en plus, le boulot ne passionne pas…

A parce que ça c’est pas un jugement….

Surtout de la part de quelqu’un qui vit grâce aux travailleurs qui cotisent pour payer son RSA…

Apprentirentier n’a même pas essayé de travailler qu’il est déjà dégoûté du boulot…

Heureusement que la plupart des jeunes travaillent durs et n’attendent pas après RSA et héritage. ..

Vous interprétez mal mes propos ! Je dis simplement qu’on pouvait simplement l’orienter sans forcément juger son envie de travailler ou pas …
Bref c’est toujours la même chose des qu’on pas d’accord avec la majorité ca ne plait pas !
Je n’ai aidé personne sur ce forum Mais beaucoup dans la vie et ca ne me donne pas pour autant le droit de juger le style de vie des autres …

Pour revenir à la question d’apprentirentier, ca ne me parait pas raisonable de mettre tout votre patrimoine dans un unique projet et espérer en vivre. Imaginez ce qu’il se passera si un gros problème impose que vous reveniez rapidement au moment où vous êtes court en cash…
Le scénario pessimiste serait de se retrouver sans avoirs ni revenus dans un pays pauvre. Peu enviable.

90 k€, c’est une chance inespérée. Ca vous donne les moyens et le temps de vous former à ce que vous voulez vraiment faire, d’accepter des stages peu rémunérateurs, des jobs précaires et mals payés uniquement pour garnir le CV et arriver à faire ce que vous voulez. Avec un job qui paye les factures vous deviendrez financable et pourrez envisager de vous construire un patrimoine qui vous permettra d’arrêter de travailler pour de bon un jour. Si en plus c’est celui dont vous réviez ca sera un bonheur de vous lever le matin.
On entend souvent que le premier investissement est en soi et vous avez (allez avoir) les moyens de réaliser cet investissement dans de bonnes conditions.

Si le voyage est le seul objectif qui vous anime, soit. Mais tapez plutôt dans le patrimoine en bloquant une somme pour avoir le temps de vous retourner le jour où vous vous sédentariserez quelque part. Vous serez fauché à la fin mais c’est sans surprises. Gardez quand même en tête qu’un jour ou l’autre il faudra aller au charbon et que ce voyage ne fait que reculer le moment où vous pourrez vivre sans travailler. Une somme telle que celle que vous allez recevoir ne suffira pas à financer un train de vie décent de manière durable, même très bien investie.

Le message important, c’est qu’on ne devient pas rentier avec 90k€ sans travailler en plus.
Si l’objectif est de devenir rentier, dans la situation de apprentirentier, la seule solution est de trouver un travail lucratif… Que le rappel soit donné sur un ton pas forcément bienveillant n’enlève rien à sa réalité, et il n’est pas hors sujet car il est clair que le projet d’investissement locatif qui est discuté ici est envisagé dans une optique d’être, un jour, rentier.

Este59014 a écrit :

La charge contre apprenti rentier était prévisible. Cela peut susciter la jalousie d’avoir obtenu un capital aussi important aussi jeune. Je le comprends car je l’ai vécu. Et j’ai même subi la jalousie de membres éloignés de ma famille.

Je comprends apprentirentier qui ne souhaite pas une vie de "ratrace". Je le comprends sincèrement.

Je pense qu’au fond, tout le monde le comprend sur ce forum. Si nous sommes là, c’est (pour la plupart) pour quitter le salariat ou en tout cas, en être moins dépendant.

Maintenant, ce qui semble avoir un peu bousculé les forumeurs, c’est le fait de vouloir en arriver là sans justement passer par cette case salariat, qui, aussi pénible soit elle, est presque toujours indispensable. Le fait d’arriver sur un forum remplis de bosseurs qui "triment" depuis x années ou dizaines d’années pour atteindre leur objectif, et dire : j’ai 27 ans j’ai fini mes études, je veux pas bosser mais j’ai 90k€ + le RSA, je fais quoi ? ça peut être un peu insultant de leur point de vue.

Personnellement, aucun des points de vue exprimés sur ce fil de discussion ne me choque.

- Je reconnais (malheureusement) certains amis dans certains aspects des messages d’Apprentirentier. Des jeunes, parfois sans formation, qui ne veulent pas travailler et qui attendent leurs 25 ans pour percevoir le RSA. Pourquoi pas, après tout on vit très correctement avec 500€/mois chez papa/maman. Bien que j’ai quelques doutes sur la pérennité de ce dispositif, et de l’impact futur qu’auront eu de tels choix de vie (que vont-ils devenir lorsqu’ils voudront fonder une famille, sans capital ni formation et 500€/mois). Je ne partage pas leur mode de vie, mais chacun choisi sa voie en fonction de ses aspirations, ils sont majeurs et vaccinés. Mais qui sommes-nous pour les juger ? au final, nous n’avons rien à leur envier. On peut critiquer le dispositif du RSA lui-même mais c’est un autre débat.

- D’autre part, je me reconnais dans les messages évoquant le fait de "travailler pour 2k/mois pendant x années, pour ne vivre finalement que 5 semaines par an". C’est vrai, et j’y pense tous les jours. Je bosse loin de mes proches, pour 2k, et je ne vis finalement que quelques semaines par an. Si j’accepte tout ça, c’est pour mieux préparer mon avenir que j’espère être plus tranquille et auprès de mes proches. Un sacrifice nécessaire. Beaucoup le vivent, et voir un jeune débarquer avec son RSA et son héritage, ça peut paraître insultant de leur point de vue.

L’essentiel a toutefois été dit, pas de revenus, pas de crédit. Maintenant, ça ne veut pas dire que vous devriez forcément travailler. Si vous parvenez à vous contenter du RSA et de votre héritage (ou des revenus qu’il pourra générer), faites le. Vous pouvez très bien devenir rentier sans avoir à dégager de gros revenus mensuels si votre train de vie le permet. Ayez juste en tête qu’il sera quand même plus difficile de revenir sur le marché de l’emploi après une période sans emploi, mais rien d’impossible.

Bonjour,

Vous n’aimez manifestement pas le salariat et souhaitez voyager. Vous avez un Master en Droit des affaires, pourquoi n’accepteriez-vous pas un taff dans une grosse (=internationale) société juridique. Vous faites quelques années, ca mets du beurre dans les épinards, potentiellement des voyages et ca vous rempli votre carnet d’adresse.

Carnet précieux, que vous ré-utiliserez plus tard pour monter votre boite à votre compte.

Ou alors vous créer votre business direct. Mais ne rêvez pas, la création d’entreprise, c’est super, super prenant et vous pouvez oublier (au début en tout cas) les vacances…

On n’a rien sans rien faire…

Setanta

Pour avoir été dans une situation comparable;

ApprentiRentier à recu un héritage de 90 Ke

Parfait pour lui et tant mieux !

Pour ma part j’ais refuser un héritage similaire de mes parents, par choix personnel.

Qu’il fasse bon profit de cet héritage!

Si il réussit à obtenir un crédit dans sa situation,

je lui paye un resto et 1 semaine de vacances, juste pour profiter de son expérience et avoir les coordonnées de son banquier ….

Pour ma part,
je suis dans un projet à crédit à 110%
avec CDI
RP sans crédit,
2 immeubles à CF positifs,
et ce meme montant pour un investissement,
la banque est partante mais la société de caution bloque sur le reste à vivre,( donc surement autre caution ou hypothèque)

Donc,
si notre apprenti réussit son idée, J’ACHETE !

qu’il tente et nous rapporte son expérience, cela nous enrichira tous

apprentirentier a écrit :

Je n’ai pas dis que je ne travaillerai jamais, juste que ce qu’il m’était actuellement proposé ne me satisfaisait pas et qu’un peu de recul, voir une réorientation, ne me ferait pas de mal. Les 2000e mentionnés au-dessus sont également très optimistes. C’est plutôt 1500 pour du 40H voir plus (après bac+5 dans un domaine soit disant porteur…). Quand au diplôme d’avocat et sa préparation, il ne me servirait qu’à rallier le monde du droit fiscal. Croyez-moi, la situation d’un bon nombre d’avocats est très peu enviable…

Il est presque deux heures du matin, je finis de bosser et avant d’aller me coucher, je tombe sur ce post hallucinant.
Peut être est-ce l’heure tardive mais je ne peut pas m’empêcher de me demander pourquoi vous avez fait des études de droit puisque vous deviez savoir tout ça avant de commencer.
Vous avez une vision franchement anémiée du monde du travail. C’est triste.