Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée

Bonjour !

Je profite du regain d’activité de cette discussion pour dire que je trouve les frais de commission sur le BTC exorbitants. Par exemple : Maison BTC
en tout cas, ces frais m’ont rebuté.

Pourquoi aller à la maison du bitcoin alors qu’il est si simple d’ouvrir un compte sur Kraken ?

Je rejoins tardivement la file que je n’ai pas encore pu intégralement remonter. Donc désolé si vous avez déjà partagé une de ces sources.

-Des regains d’intérêts chez des utilisateurs souhaitant mettre leur épargne à l’abris des Etats potentiellement défaillants:
ici

-La moitié des capacités minières seraient en Chine:
là

-J’aime bien aussi cet exemple de mines au Tibet, qui illustre bien la course à l’énergie la moins chère:
par ici

-Excellent article récent pour comprendre le minage
#chaque nouveau bloc créé toutes les 10 minutes =  12.5 bitcoins = 30 000$ au 1/7/2017
#le montant de la récompense programmée pour diminuer au fil du temps, compensée par la hausse des cours
#pourquoi les mineurs s’unissent et partagent le magot
#pourquoi il y a des cartes graphiques sans sorties d’affichage
par là

-Très intéressant aussi:
#les flux ne seraient pas défavorables à la Chine
#le BTC n’est pas une monnaie refuge car trop volatile
#le BTC comme instrument de couverture sur les actions us
ici

@Stratus

En ce moment, le Bitcoin ainsi que les autres altcoin connaissent une baisse dues à de nombreuses nouvelles provenant de la Chine (fermeture de plateformes d’échanges etc…).

Il faut savoir que la crypto monnaie est très volatile et que sa fluctuation est plus dépendante des "mauvaises nouvelles" que des "bonnes nouvelles". En conséquence, les chutes sont beaucoup plus spectaculaires que les montées, c’est comme les montagnes russes.

Avant de spéculer / investir dans la crypto monnaie, je commencerais par me renseigner sur le sujet qui est très vaste :
- pourquoi Bitcoin a été inventé
- comment Bitcoin (basé sur le blockchain) fonctionne
- qu’est ce qu’un fork et quelles sont leurs conséquences
- comment fonctionne un portefeuille Bitcoin et lequel choisir
- pourquoi il est important de ne pas perdre ses clés publique / privée
- pourquoi Bitcoin est prometteur et pourquoi il reste tout de même risqué
- quel pourcentage de mon portfolio serais-je prêt à mettre dans ce secteur, sachant que je pourrais tout perdre à court / moyen / long terme

Une fois que vous vous êtes suffisamment renseigné et avez suffisamment réfléchi, et que vous décidez de vous lancer dans l’aventure, vous pourrez ouvrir un compte sur Kraken. C’est assez facile mais tout est en anglais. Une fois le compte ouvert et les documents fournis (pour passer en "tier 3"), vous pourrez transférer de l’argent par virement bancaire et ainsi commencer à échanger sur la plateforme.

Attention, le symbole d’échange de Bitcoin est le XBT et non le BCH (Bitcoin Cash) qui est un fork du Bitcoin.

Conseil n°1
Ne jamais garder ses crypto monnaies trop longtemps sur les plateformes d’échanges, car tant que les Bitcoin ne sont pas dans votre propre portefeuille, ils ne vous appartiennent pas (cf. l’affaire MtGox).

Conseil n°2
Si le montant investi est important, je suggèrerais également de vous procurer un portefeuille hardware comme Ledger Nano S ou un Trezor, car ils sont plus sécurisés.

Conseil n°3
Je ne dirais pas combien j’ai investi, mais je dirais juste qu’à l’heure où je suis en train de taper ces lignes, je suis à -3300 € en l’espace d’un peu plus d’un mois. Si on ne supporte pas les montagnes russes, il faut vraiment s’écarter des crypto monnaies.

Je songe à monter un site web pour guider un peu le grand public, car la plupart des ressources sont écrites en anglais. A ceux qui sont intéressés, envoyez-moi un message privé. Si je récolte suffisamment de demandes, je me lancerai dans ce projet :-)

Ma toute petite expérience de débutant sur les cryptomonnaies, j’ai ouvert un compte sur kraken il y a 4 mois, pas vraiment de stratégie pour l’instant, je regarde comment ça se comporte et essaye de me tenir au courant des news.
J’ai donc viré 200€ sur kraken avec lesquels j’ai joué au "day trader", aujourd’hui, donc 4 mois plus tard, j’ai l’équivalent de 400€ diversifiés en bitcoins, ripple, ethereum et monero.
En suivant ce marché de près il est possible de parfois faire +10% en quelques heures ! Mais attention, ça peut aussi faire -10% aussi rapidement.

Intéressant pour les personnes ne voulant pas ouvrir un compte sur kraken etc…

Cependant attention, chez Binck vu que le tracker est basé à la bourse Stockholm c’est 15€/ordre + 0.15%….

Pas de lissage possible vu ces tarifs…

Quand même 2.5% de frais annuels.
La tranquillité a un prix, mais c’est ici un peu trop pour moi.

ZeBonder a écrit :

Le but n’est pas de remplacer un achat de BTC mais de pouvoir shorter du BTC ou profiter d’une partie de sa hausse.

Je pense à un autre "détail": lors du fork ZCash, les détenteurs de Bitcoins ont bénéficié automatiquement d’autant de ZCash gratuits (mais étant joliment valorisés).
Que vont devenir les futurs fork ? A priori, l’émetteur de l’ETF se les met dans la poche, en plus des 2.5% de frais annuels.

Acheter cet ETF me semble comme acheter un ETF suivant le CAC40 nu.
Cependant, s’il est possible de le vendre à découvert, il y aurait peut-être un coup à tenter lors des forks.

Gog a écrit :

Peut-être confondez-vous avec Bitcoin Cash ?

Désolé pour l’erreur.
Ce qui ne change pas grand chose sur le fond, si ?

"I will argue that bitcoin is not an asset, but a currency, and as such, you cannot value it or invest in it. You can only price it and trade it."….un itv intéressant de Damodaran sur SA:
The Bitcoin Boom: Asset, Currency, Commodity Or Collectible? - Winklevoss Bitcoin Trust ETF (Pending:COIN) | Seeking Alpha

Pour limiter le risque lié aux plateformes, le mieux est d’acheter par petits montants et de retirer immédiatement les BTC sur son propre wallet.
Bien sûr, cela n’est adapté que dans le cadre d’une stratégie d’achat à moyen ou long terme, pas si vous comptez revendre régulièrement.

Ah ba si vous aviez investi 1000€ maintenant vous auriez près de 285K ! Moi aussi j’aurais une ’bonne’ journée
Q.

Le Bitcoin vient de franchir la barre des 10.000 $ (10.009$ en ce moment) !

Je ne sais pas si cette folle envolée va continuer, mais c’est la première fois que j’ai l’opportunité de participer à une "bulle" en expansion.
J’ai commencé à m’intéresser aux cryptos il y a 2 mois, acheté mes premiers bitcoins le 3 octobre, et régulièrement renforcé depuis.
67% de gains en 2 mois…

Mon exposition à ces monnaies est extrêmement faible (moins de 1% de mon portefeuille), donc ça ne va pas me rendre riche, mais c’est amusant de voir les réactions typiques de peur et d’avidité se combattre dans mon cerveau (et sur ce fil de discussion d’ailleurs :-) !).
Dois je encore renforcer? prendre mes gains ? est ce trop tard pour investir massivement? oui mais si ça monte à 20.000? 30.000?
De la psychologie de l’investisseur en accéléré…

Je ne considère pas cette exposition comme un investissement. Mon approche orientée valeurs de rendement est parfaitement à l’opposé de ces paris sur la cryptomonnaie, ou on est plus proche du forex que de l’investissement en actions.
Pour moi, je n’ai fait aucune analyse particulière, j’achète juste parce que ça monte et que je parie que ça va encore monter. Et tant qu’on gagne, on joue…
J’avoue, c’est de la pure "fun money", adrénaline, sens du jeu, plaisir et peur, …

Je suis ravi en revanche d’avoir investi car cela me permet de mieux comprendre ce dont on parle à la fois en terme financier (cryptocurrencies, ICO, et il y a 2 mois je n’avais jamais entendu parlé de Ethereum, Monero, Lisk, ZCash ou Potcoin) et en terme techno (blockchain, smartcontract,…), les 2 domaines étant passionnants.
Et puis si ça devient vraiment grand public, ça me permettra d’en parler avec mon coiffeur juste avant de tout revendre :-)!

Donc intérêt avant tout intellectuel, et rentable jusqu’à présent, ce qui ne gâche rien!