Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

@Licha : disons qu’il y a différents horizons de prévision.

Une comparaison de saison : aujourd’hui, une oie gambade joyeusement dans une ferme du Périgord. Elle cacarde, elle glousse, elle volette. Elle rêve parfois du jour où elle prendra son envol. Bien sûr il y a cet épisode quotidien pénible du gavage, mais à part ça tout va bien.

Vous, vous parvenez à prévoir à peu près où l’oie va gambader. Moi, je sais où elle va passer les fêtes.

Vous voyez, ce sont deux horizons, deux concepts de prévision différents. Vous, c’est le chemin, moi, c’est plutôt la destination (ou l’atterrissage, devrais-je dire) qui m’intéresse.

@Seldar : pour moi, la meilleure façon d’appréhender ces phénomènes, c’est de distinguer la bulle et le sous-jacent (les cryptos) comme 2 choses totalement séparées, sans rapport.

Une bulle peut s’emparer d’absolument n’importe quel actif (des actions, des matières premières, des cryptos, des tulipes…). A partir de ce moment-là, peu importe la vérité sur la valeur du sous-jacent : elle n’a plus aucune importance, c’est uniquement la bulle qui dicte le prix.

Les bulles ont toujours le même profil à travers les âges, car les mécanismes psychologiques qu’elles font jouer sont toujours les mêmes : l’avidité, la peur de manquer une opportunité, la crainte, la réalisation subite qu’on ne sait pas la valeur réelle de l’actif, etc.

Cela dit, s’il parvient à résister à ces facteurs psychologiques (ce qui est loin d’être évident), c’est bien la valeur réelle du sous-jacent qui est pertinente pour l’investisseur de long terme.

Je pense que la bonne méthode de valorisation d’une crypto est de valoriser chacun des "services" qu’elle offre à un investisseur : essentiellement (1) moyen de paiement et (2) réserve de valeur, car (3) sa fonction spéculative (qui explique aujourd’hui le cours) doit être à terme pricée au prix d’un ticket de loto.

Dans le principe même de bulle, on ne cherche pas spécialement la rationalité ; et c’est peut-être notre erreur dans cette analyse.

C’est-à-dire que la bulle n’en a rien à faire de la valeur intrinsèque d’un actif (d’autant plus lorsqu’il n’y en a pas, comme les cryptos) et ne cherche qu’à grimper les prix.
A l’heure d’aujourd’hui je suis persuadé que ce qui dicte le prix de ces monnaies ça n’est rien d’autre que les états et les médias.

Lorsque la Chine a mis en place ses restrictions, le BTC a subitement chuté ; lorsque les hautes têtes de JP Morgan l’annonçaient comme une escroquerie, il en a fait de même.
Mais puisqu’ici le prix n’est inhérent qu’à l’offre et la demande, il ne s’agit que de psychologie et d’influence : si les médias grand public (tels qu’explicités par notre hôte par exemple) nous prédisent un ETH à 1k$ ; je mets ma main à couper que si rien d’exceptionnel ne se passe, il y arrivera sans problème.

Parce que les spéculateurs qui visent les cryptos-monnaies sont pour la plupart des novices en investissement, n’ont jamais touché à la Bourse et espèrent gagner le gros pactole. Sans aucune connaissance dans un domaine, la seule chose qu’ils peuvent faire c’est se fier aux "gros poissons" et laisser leur instinct se faire guider par les autres.
Avec le recul je me dis que j’aurais dû miser sur le BTC plus tôt, même en sachant que c’est une bulle qui va éclater, parce que beaucoup n’ont pas spécialement conscience des dangers qui les déterminent et visent au flair.

Aujourd’hui si l’on recherche les prédictions de Madame Irma sur Google ; l’ETH montera à 1000$.
Evidemment cela ne se base sur rien de concret : aucun calcul, aucune explication rationnelle ou qui ne relève pas de pur sophisme, ni aucun argument mathématique.
Seulement les organismes "sérieux" ne font pas de prédictions parce qu’ils connaissent l’escroquerie, mais les petits c*ns qui misent au hasard en font.
Alors lorsque Monsieur Lambda devra se fier à quelqu’un pour vendre son ETH, il se fiera à Madame Irma…

Ce qui me pousse à dire que même en connaissant les dangers de ces cryptos ; le risque est modéré si la "foule" ne l’est pas.

La question maintenant n’est pas si la bulle va éclater, mais quelle va être la force de l’explosion. Avec des gérants qui rentrent, il y a de mon point de vue un risque non négligeable que cela affecte la finance non crypto, ce qui n’était pas le cas il y a 6 mois.
Et dans ce cas, le risque de krach plus ou moins généralisé n’est pas à écarter, les marchés étant dans une euphorie gênante.

A la différence de Madoff ou la bulle internet, tout le monde sent qu’il y a une bulle et souhaite y participer pour pouvoir en profiter avant qu’elle n’explose.
La bulle est donc en train d’auto-gonfler, je ne vois pas ce qui la ferait exploser.

Bientôt des pubs sur BFM "Investissez dans le Bitcoin d’épargne"

A mon humble avis, la grosse news bullish était l’ouverture des contrats futures sur l’exchange de Chicago ce lundi.

Les médias économiques et généralistes font le raccourci : futures sur un exchange US = un adoubement dans la cour des grands, dans les valeurs "sérieuses" = on en parle. Puisqu’on en parle, ça alimente la bulle.

C’est vraiment le genre d’actu qui donne un gros coup de projecteur et un gros label "mainstream". A tort ou à raison !

Des crédits conso ? Les américains commencent à hypothéquer leurs maisons pour acheter des btc

Je n’ose même pas imaginer ce qui se passerait si des terroristes utilisaient le BTC pour financer une action terroriste.

Sinon le directeur de Tracfin veut que la bulle explose.

( Tracfin c’est le machin qui va enquêter sur madame Michu qui a retiré 4500 euros en cash et qui n’a rien vu quand le fils de Fabius a acheté un appart à 7Me alors qu’il ne travaillait pas ).

Le bitcoin dans le viseur de Tracfin et du fisc

La cellule du ministère des Finances en charge de la lutte contre le blanchiment d’argent et le financement du terrorisme, Tracfin, n’a pas attendu l’envolée du bitcoin ces dernières semaines pour se pencher sur la cryptomonnaie. «Le bitcoin est une triple bulle: une bulle spéculative, une bulle d’opacité et une bulle criminelle, a prévenu mardi son directeur, Bruno Dalles, à l’occasion de la
présentation du rapport 2016 de l’institution. Il faut donc faire éclater la bulle.»

HS : "ON"

Pour ceux qui veulent être dans l’ambiance krak le film the big short commence sur Cine + Premier

HS : OFF

En dehors des conséquences diplomatiques plutôt contraignantes, à titre personnel ça me ferait froid dans le dos d’imaginer que nous serions tous en train de financer le terrorisme de grande échelle…

Liber a écrit :

Par ailleurs je n’ai pas connu la bulle de 99 mais je suppose que les acteurs étaient beaucoup plus rationnels que ceux qui spéculent sur les cryptos aujourd’hui ?

A peine. Au lieu d’acheter bitcoin ou ethereum parce que "ce sont des cryptomonnaies, c’est l’avenir, ça ne peut que monter", les gens achetaient naninanère.com  "parce que c’est de l’internet, c’est l’avenir, ça ne peut que monter".

Liber a écrit :

En dehors des conséquences diplomatiques plutôt contraignantes, à titre personnel ça me ferait froid dans le dos d’imaginer que nous serions tous en train de financer le terrorisme de grande échelle…

Donc si un terroriste utilise un billet de 20 euros l’Europe finance le terrorisme ? Si un terroriste utilise un Renault pour écraser des gens Renault participe au terrorisme ?

J’avoue ne pas comprendre le raisonnement.

La Corée du Sud interdit l’usage (transactions et détention) du bitcoin aux institutions financières.
La Corée du Sud interdit l’usage du bitcoin à ses banques

A voir l’impact que ça aura dans les jours à venir, quand on sait que la Corée est un marché précurseur des cryptomonnaies (bitcoin et autres alt).
Il me semblait que c’était plutot les particuliers qui les utilisaient (j’ignorais que les banques avaient le droit de faire des transactions en les utilisant), donc à voir si ça aura vraiment de l’impact ou si c’est plutôt une mesure du gouvernement pour limiter les dégâts potentiels.

Sur un autre sujet, je vois de plus en plus d’articles sur les cryptomonnaies (ou plutôt le bitcoin) sur Le Monde. Depuis 10 jours il y en a 3 qui ont paru il me semble.
Plutôt courts mais de meilleure qualité que ce à quoi je m’attendais. On remarque réellement sa démocratisation…