Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

Je n’ai regardé que celui du bitcoin, je ne l’ai jamais vu "faire x2/3/4 en quelques jours…" mais vous venez de préciser que votre remarque était plus générale et pouvait concerner les cryptomonnaies dans leur ensemble alors ok, merci d’avoir éclairé ma lanterne.

Vous ne répondez toujours pas sur cette force qui manipulerait un "dump" ou j’ai encore du mal comprendre.

Votre attaque qui est la 2ème sur ce sujet d’un membre du forum me parait gratuite et injustifiée, qui plus est je ne vois absolument pas le rapport, vous vous fourvoyez là…

Merci d’avoir répondu. En toute bonne foi ma question était celle d’un lecteur lambda étonné par votre premier message.
Je pense que cela mérite un débat plus approfondit ayant pour objet les éventuelles manipulations de cours pouvant avoir lieu sur les cryptomonnaies, pour le coup cela pourrait être intéressant.
Et désolé si mes questions vous paraissent naïves mais je pense ne pas être le seul lecteur à ignorer tout de ces mécanismes.

Énormément de "groupes" et de pages FB sur les crypto en parlent.

En tout cas, si l’information est exacte, lire ça et là que le Bitcoin est une monnaie alternative à la monnaie fiat "manipulée" par la BCE est encore plus ubuesque.

Si finalement la bulle du Bitcoin éclate dans les prochaines semaines, on aura un timing parfait avec la médiatisation massive.

D’autre part le fait que le co-fondateur du Bitcoin de Bitcoin.com ait vendu ses Bitcoins (si l’information est exacte) pour des Bitcoin Cash (également si l’information est exacte) confirme également que l’argument de la limite du nombre Bitcoins en circulation est complètement fallacieux eu égard de la multiplication des cryptomonnaies en circulation.

Sincèrement, quelle farce que tout cela : que l’histoire se répète avec une telle régularité (la bulle internet n’a pas encore tout à fait vingt ans) dépasse mon entendement !

IH : rectification de l’erreur, complètement de mon fait, sur le co-fondateur.

J’avoue que j’etais sceptique par rapport à ces histoires de whales…
Jusqu’a ce qu’un membre du groupe de trader en cryptomonnaie où je suis inscrit annonce avant hier qu’il est en contact avec une de ces "whales" et qu’ils avaient en "projet" de corriger le BTC aux alentours des 10k$ avant de le porter plus tard à 50k$.
Après ce qu’il vient de se passer ce matin, je me dis que finalement ce n’est peut etre pas une legende urbaine cette histoire de manipulation du cours par les whales…

En même temps si vous choisissez un exchange avec des frais exorbitants ce n’est pas de la faute des cryptos… 0% sur les virements SEPA pour bitstamp ou kraken..

Votre banque prend rarement 0 pour faire des virements internationaux et c’est bien plus long

Le BTC n’a pas (du moins n’a plus) vocation à être un moyen de paiement, il existe d’autres alternatives

Le principe est d’être responsable de sa propre sécurité

Bref il ressort surtout un manque de connaissances et de maitrise des concept avant de se lancer, ce qui est le cas de 99% des particuliers qui pour une raison inconnue n’ont aucune appréhension par rapport à se lancer en bourse..

Je vis tous les jours votre dernière phrase. Dans mon entourage, beaucoup de gens ont la flemme de lire mon livre (1H30) et trouvent que la bourse est beaucoup trop risquée. En revanche, ils "investissent" en Bitcoin. La cupidité est d’une force incroyable et fait perdre tous ses repères.

Deux heures c’est très long face à une transaction ripple

A force d’entendre parler des crypto médias, j’ai décidé de faire le tour de mes wallet pour y redécouvrir quelques pouillèmes de coins divers et varié et me intéresser à ce marché, et de mettre mon grain de sel dans cette file.

Bilan, je suis un bien piètre cryptoinvestisseur:

-Le tableau négatif que j’envisageait avant cet été n’a pas eu lieu, et les fork ont multiplié les valorisation plutôt que de les diviser.
La plupart des crypto ont très bien performé… sauf celles sur lesquels j’ai misé.
-j’avais participé à une ICO sur le projet wagerr. Cette ICO a nécessité pas mal de suivi pour récupérer ces token. Je me suis rendu compte que leur convertibilité est minime et trouver une place de marché permettant de les convertir a été une vraie galère. J’ai donc décidé de les transformer en litecoin. La performance virtuelle de cette opération serait de x2. Elle aurait été meilleure si j’avais simplement gardé mes ethereum, mais je n’aurait rien experimenté. Je me sais pas si tout les token d’ICO sont aussi difficiles à convertir, mais je pense que c’est un vrai problème. L’entrée est déjà complexe, ma la sortie est vraiment compliquée.

-Le stratus a pratiquement stagné depuis mon entrée, je vais essayer de récupérer mes euros.

-Le gulden, sur lequel j’avais misé quelques un de mes ether a aussi à peine doublé. Il avait retenu mon interet car le logiciel permet directement de demander la conversion  en euro par virement sans passer par un place de marché. J’ai essayé hier, je vous dirais dans quelques jours si ça a marché.

-Pour le Bitcoin, j’ai découvert qu’il me restait un centime de bitcoin. Je m’attendait à un crash cet été avec la fork, mais finalement ce centime a pris un peu de valeur. J’ai aussi découvert que par définition j’étais aussi l’heureux propriétaire d’un centime de Bitcoin cash, mais quelle galère pour le récupérer. Pour l’instant je vais le garder pour me plaisir d’être "dans l’actu" et de pouvoir briller sur les tables de fêtes!

Vu les frais de transfert, de conversion, et de virement à chaque opération je pense que les gestionnaires de ces plateformes sont en train d’amasser des sacrés pactoles. Malgré tout, je suis étonné de voir que malgré la médiatisation "grand public", la conversion vers des euros soit toujours aussi délicate… et ça je ne suis pas certain que les nouveaux investisseurs en soient conscients.

Je pense qu’on a atteint un pic et que le système peut très vite s’effondrer, en raison de la médiatisation et du manque de solidité des plateformes, c’est pour ça que je liquide encore quelques miettes. Néanmoins, je suis un bien mauvais oracle, et j’ai l’impression que chacune de mes ventes signe le départ d’un rallye haussier.

Pour donner mon point de vue sur la polémique "Ponzi". Le Bitcoin n’est pas un Ponzi par définition, mais peut être qu’il en est le support, comme le timbre le fut à l’origine. En tout cas il est victime d’une spéculation incroyable, et probablement d’une bulle. Pourtant je considère qu’elle est aujourd’hui une des plus mauvaise cryptomonnaie techniquement parlant, en particulier pour les délais de transaction, même je continue à la trouver incroyablement fiable et astucieux pour une "première".

Enfin concernant, le coté "monnaie du crime", je pense que c’est très exagéré. S’il y a une monnaie du crime, c’est surement le dollar US. Ce n’est qu’un avis car par définition, ces activités n’offrent pas de statistiques précises. En tout cas le bitcoin ne garantie qu’un pseudonymat, pas un anonymat. Pour l’anonymat et la liquidité, il ne fait pas mieux que le cash. Si le bitcoin est la monnaie de quelquechose en ce moment, c’est plutôt la monnaie de la spéculation, qui doit représenter la majorité des transactions actuelles!

Licha a écrit :

J’avoue que j’etais sceptique par rapport à ces histoires de whales…
Jusqu’a ce qu’un membre du groupe de trader en cryptomonnaie où je suis inscrit annonce avant hier qu’il est en contact avec une de ces "whales" et qu’ils avaient en "projet" de corriger le BTC aux alentours des 10k$ avant de le porter plus tard à 50k$.
Après ce qu’il vient de se passer ce matin, je me dis que finalement ce n’est peut etre pas une legende urbaine cette histoire de manipulation du cours par les whales…

Je ne serai pas du tout surpris de ce type de manipulation des cours. Selon Bloomberg, 40% des bitcoins sont détenus par moins de 1000 personnes.
The Bitcoin Whales: 1,000 People Who Own 40 Percent of the Market - Bloomberg
Ceux que vous appelez, donc, les "whales". L’inventeur du bitcoin, posséderait à lui seul 1 millions de jetons.
Le FBI, suite à la fermeture du site SilkRoad, détiendrait également plus de 170 000 bitcoins…
« Vous savez qui détient le plus grand nombre de Bitcoins ? Non ? Allez? le gouvernement américain ! » L’édito de Charles SANNAT | Insolentiae
Concernant les autres crypto-devises, je ne serai pas surpris qu’il existe également de fortes concentrations, outre la team des fondateurs…

Licha a écrit :

@zglorg: Vous avouez vous même que vous avez acheté au plus haut, la faute à qui? Que ce soit en crypto ou en bourse, c’est toujours le même principe: acheter quand c’est bas et revendre quand c’est haut. (lapalissade) En faisant l’inverse, ne vous etonnez pas d’une moins value (si vous avez revendu ce matin, sinon hold)

Avec des montées de quasi toutes les crypto qui ont fait x2 en moins d’un mois; il fallait bien que ça corrige à un moment donnée. Il fallait être patient et attendre le bon moment pour acheter.

Licha, n’est-ce pas vous qui avez, à l’occasion de plusieurs messages sur ce fil, avancé que le bitcoin montait, qu’il allait atteindre des sommets, qu’il fallait en avoir, etc etc…?
Et qui de fait incitez, de par vos écris, à se positionner sur les crypto-monnaies ?

Si jamais je me trompe dans le pseudo du membre qui a tenu ce type de propos à de multiples reprises (je n’ai pas remonté la file pour chercher), alors je vous présente toutes mes excuses par avance.

Sinon, je trouve votre message cité ci-dessus particulièrement inapproprié.
Du style "j’ai incité à l’achat, mais c’est t.a faute, t.u n’avais qu’à pas m’écouter".