PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#801 09/12/2017 19h30

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1040  

 Hall of Fame 

Pas trop different du buzz (Jerusalem) qu’a fait Trump pour qu’on parle moins de l’enquête de ses proches … Kushner, Trump junior …et se rapproche du but (de Muller): son impeachment
Ah ces politiciens !

Dernière modification par sissi (09/12/2017 22h14)

Hors ligne Hors ligne

 

1    #802 09/12/2017 22h39

Membre (2014)
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   150  

sissi a écrit :

Un membre (sérieux) du forum allemand vient de toucher les intérêts sur electricidad de caracas sur un compte euro Deutsche Bank, mais toujours pas sur son compte USD de Deutsche Bank.
Pourtant cette obligation a été déclarée en "défaut"

Apparemment les paiements sont arrives pour plusieurs obligations a la fin de la "grâce period" mais retenus par les agences de clearing!

Bonjour Sissi,
Je peux moi même vous confirmer la bonne réception des intérêts pour ELECAR sur mon compte IB alors que, comme vous le soulignez, elle est déclarée en défaut.
Voyez par vous même :



Edit : Je m’aperçoit que sur la capture d’écran c’est pas très lisible du coup je rajoute uniquement la ligne concernée (et pour le coup bien lisible smile ):


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

Hors ligne Hors ligne

 

#803 11/12/2017 10h17

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

ZeBonder a écrit :

Disons qu’ils ne veulent peut être pas faire peur aux souscripteurs ?
Je vais déposer un commentaire par rapport à cette mésaventure et voir s’il sera publié ou non.

Oblis est un site intéressant mais leurs articles arrivent souvent trop tard quand la valeur a trop baissé ou trop augmenté …

Mon commentaire a bien été censuré, ils n’avaient sans doute pas envie que je refroidisse leurs clients sad

Hors ligne Hors ligne

 

#804 11/12/2017 10h58

Membre (2012)
Top 5 Vivre rentier
Réputation :   77  

Sans conter qu’en produisant un travail de fond, vous les réduisez à de simples revendeurs.
Embarrassant…

Hors ligne Hors ligne

 

#805 11/12/2017 11h02

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Leur site a le mérite d’exister puisque c’est un des rares sites francophones parlant des obligations.
Par contre parfois ils viennent se servir d’idées sur ce forum et se mettent maintenant à censurer les commentaires qui ne vont pas dans leur sens, dommage sad

Hors ligne Hors ligne

 

#806 15/12/2017 10h31

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1040  

 Hall of Fame 

Caracas (AFP) - Struggling Venezuelan state oil company PDVSA says it has begun paying $539 million in interest payments on four bonds hours before a grace period expires.
It informed bondholders in a statement on Twitter that on Thursday it began "the transfer process" for the payment of PDVSA bonds maturing in 2026, 2024, 2021 and 2035.

Venezuelan state oil company announces payments on certain bonds

Mais pas de news pour les coupons en retard du gouvernement…

Bizarre… et quel chaos!

Certains ont reçu les intérêts sur Elecar il y a 2 ou 3 semaines  mais certains attendent toujours!

Hors ligne Hors ligne

 

#807 15/12/2017 12h21

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Attendre la fin de la "grace period" pour annoncer un paiement est un signe que le pays est en train de racler les fonds de tiroir et joue la montre.

Paralysis at PDVSA: Venezuela’s oil purge cripples company | Reuters

Decisions at some joint ventures with foreign firms are delayed. A growing number of oil tankers sit idle because no one authorizes payments. Employees struggle to get approval for routine expenses, from taxis to training.

Dernière modification par ZeBonder (15/12/2017 19h29)

Hors ligne Hors ligne

 

#808 18/12/2017 17h10

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1040  

 Hall of Fame 

Alors… je ne peux pas résister a poster ça … voila oblis.be … pour encourager des achats ou des ventes ? hum!
PDVSA annonce le paiement de plusieurs coupons obligataires | OBLIS

Dernière modification par sissi (18/12/2017 17h38)

Hors ligne Hors ligne

 

#809 18/12/2017 18h30

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Je pense qu’oblis vient piocher des idées, des news … par ici.

La dernière fois j’avais indiqué qu’ils avaient censuré mon commentaire sur GOL et quelques heures après le commentaire était visible. ( commentaire posté plusieurs jours auparavant ).

Hors ligne Hors ligne

 

#810 18/12/2017 18h45

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1040  

 Hall of Fame 

Voila qui est tres clair - avec cet exemple de GOL Zebonder!
S’il nous lisent … qu’ils fassent donc un effort pour offrir des obligations plus "intéressantes" de certaines cies émergentes moins connues avec de bons coupons
Apres tout …c’est leur "turf" et meme leur boulot  de dénicher des obligations plus "originales" avec un coupon au-dessus des pietres coupon euros.
Aussi trop souvent ils n’évoquent qu’une obligations d’une cie - et pas la plus intéressante - dommage!

Mais toujours est il que c’est le meilleur site pour les débutants!
Et un bon outil de survol du marche et de news - faut leur donner ça!

Hors ligne Hors ligne

 

#811 21/12/2017 20h43

Membre (2012)
Top 5 Vivre rentier
Réputation :   77  

BRL    European Investment Bank    7,25    28/06/2021    98,3            7,8 %    5.000    28,1 %   
BRL    European Investment Bank    8,5    23/01/2020    102,85    6,98 %    5.000    35,7 %   
BRL    European Investment Bank    8    09/06/2020    101,53    7,27 %    5.000    32,4 %   

voila ce que je trouve sur oblis pour arbitrer ma ligne en BRL 10% juin 2018 à 101.5

quelqu’un a mieux ?

Hors ligne Hors ligne

 

#812 26/12/2017 13h37

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1040  

 Hall of Fame 

Nouvelles d’Odebrecht Bresil

Marcelo est rentre chez lui…

La cie doit rembourser une obligation BRL en avril 18. Elle a l’air bien décidée a rembourser cette dette!
Le processus de transformation a commence: la branche "agriculture" vient de changer son nom en ATVOS
Mais la situation est delicate … et les obligations clairement en situation de "distressed"
Le remboursement de l’obligation avril 2018 aiderait probablement a adoucir le "climat "autour des autres obligations…

Odebrecht makes offensive to pay debt
"Without the help of the parent company, construction company Odebrecht seeks to sell assets to pay debts of R $ 1.2 billion that mature in 2018"

"The accounts worried market analysts. In its latest report, published in September, the risk agency Fitch described as "a challenge" for Odebrecht to honor the payment of $ 500 million in bonds due as early as April."

"For this reason, Odebrecht has been launching aggressively in bids. From October to here he managed works worth R $ 5.6 billion (US $ 1.7 billion) in Angola. It also closed a private contract of R $ 600 million (US $ 180 million) in Brazil, the first one won in Brazil since the arrest of Marcelo Odebrecht in June 2015.

To investors, Odebrecht said it awaits the result of 12 bids in Brazil, in Mozambique and in the Dominican Republic, whose contracts total R $ 3 billion.

The company makes an optimistic forecast for the works portfolio in 2018. In its calculations, more than R $ 10 billion (US $ 3.2 billion) in projects will be added. Among the targets, there are works in Brazil, Argentina and Portugal. Most in the private sector (70%)."

http://economia.estadao.com.br/notic…da,70002122047

Odebrecht a reçu grâce a sa participation dans Braskem de bons dividendes

Braskem dividends boost Petrobras and Odebrecht

By Stella Fontes |  São Paulo
Braskem is proving worthy of its crown-jewel status at Odebrecht, especially in light of the group’s financial woes in the wake of Operation Car Wash. The petrochemical giant, backed by a strong operating performance this year, will pay in advance a dividend of R$1 billion. Including a R$1.2bn payment in 2016, parents Odebrecht and Petrobras will have received R$2.2 billion from their stakes in the biggest thermoplastic resin producer of the Americas
Odebrecht, the controlling shareholder, will receive R$384 million on December 12 for 2017 earnings. Petrobras will receive R$362.2 million as the second-largest shareholder. Along with previous dividends of R$1 billion each in April and October of last year, Odebrecht will have received R$1.2 billion by the end of this year, while Petrobras gets R$1.1 billion.
The R$1 billion dividends were the highest ever paid by Braskem since its founding in 2002, in absolute terms. They also are among the highest in relative terms. The R$2 billion paid in 2016 represent over 60% of net profit. The company will return 27% of net earnings this time, a level that could even indicate another dividend round is in the works.
Odebrecht holds a little over 226.3 million common shares of Braskem, or 50.12% of the total. It will get R$284.4 million for them in December. It also holds 22.3% of preferred shares, which ensure another R$99.5 million. Petrobras can earn R$267 million for common shares and R$95.2 million for preferred stock.
The partners are highly indebted and took center stage in Brazil’s biggest-ever corruption scandal, and both have ongoing divestment plans that in the Petrobras’s case even include the Braskem stake. Dividends would be very welcome at this point. The market is swirling with rumors of potential buyers for Braskem, and some say Petrobras may finally sell its shares in 2018.
Odebrecht has denied publicly any plan to shed its Braskem stake. But talks with Petrobras over a new shareholders’ agreement have raised the possibility of downsizing the slice, even as a way of unlocking value – the partners argue the market is not pricing the company fairly. Investors, meanwhile, may believe that one or maybe both shareholders must go before the “real value” is attained.
Odebrecht has also sold back to Braskem Cetrel, its environmental services unit at the Camaçari Petrochemical Hub in Bahia. Braskem overcame resistance from minority shareholders to pay R$610 million recently to its parent for the sanitation company, which Braskem had sold to subsidiary peer Odebrecht Ambiental five years ago.
The company didn’t pay dividends in the fiscal year 2016 when it posted a net loss. But it did make two R$1 billion payments for the previous fiscal year. The company reported an accumulated net profit of R$3.7 billion in this year to September, with EBITDA of R$9.4 billion.
Braskem’s management had already indicated the issue was being discussed inside the company. In early September, CEO Fernando Musa said there were “talks” on a potential new dividend. “It is being discussed,” he said at the time. CFO Pedro Freitas reiterated last week he considered the new distribution “very reasonable” considering the company’s little financial leverage.
(Renato Rostás contributed to this story.)

http://www.valor.com.br/international/n … -odebrecht

Not coincidentally, April 2018 will be a very important date for the group. This is when a debt of R $ 500 million will be due from the construction company and another $ 100 million in bond redemptions. "This is a very complicated situation because the company does not have enough cash generation," says Alexandre Garcia, associate director of risk analysis agency Fitch Ratings. One possibility is to try to refinance these maturities, but the momentum is not favorable to the construction company, which saw its revenue plummet from R $ 4.1 billion in December 2016 to R $ 2.2 billion on September 30, 2017.

Since it has faced justice, the Odebrecht Group has been undergoing a series of changes - from the change of the name of some of its companies to the sale of assets. So far, the asset divestment program, both in Brazil and abroad, has brought to the company R $ 7.3 billion, but the estimate is that the sum reaches R $ 12 billion. The process should only be completed in the first half of 2018. But what has been done so far, according to the company, has already reduced the debt consolidated by Odebrecht SA by R $ 9 billion. With the completion of the program, scheduled for the first half of 2018, the reduction is expected to reach R $ 16 billion. In addition to disposing of assets to strengthen the cash, the group opted to change some brands. Odebrecht Agroindustrial became known as Atvos. Odebrecht Realizações Imobiliárias became the OR. Braskem, despite having maintained its name, started to adopt a new brand, with a visual identity in the colors blue and yellow. The intention is for the Odebrecht brand to be used exclusively to name the holding company.

http://www.correiobraziliense.com.br/ap … echt.shtml

Dernière modification par sissi (26/12/2017 14h27)

Hors ligne Hors ligne

 

#813 29/12/2017 15h12

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

GS va recevoir environ 282M$ suite à la vente d’un centre commercial, reste à savoir s’ils vont utiliser le produit de la vente pour rembourser leurs dettes ou faire une offre de rachat acceptable.

La GS 10% est proche du pair ( pour rappel GS avait fait une offre de rachat à 51% il y a quelques années ).
La GS 12% est dans les 44% sur le marché secondaire.

General Shopping vende 70% do Shopping Guarulhos por R$ 937 milhões | Valor Econômico

General Shopping has announced the sale of 70% of Internacional Shopping Guarulhos, located in the metropolitan region of São Paulo, to Gazit Brasil. The operation of R $ 937 million in cash is expected to be completed by the end of the first quarter of 2018. In case the terms of the agreement are fulfilled and the business is carried out, General

Hors ligne Hors ligne

 

#814 29/12/2017 16h36

Membre (2010)
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   103  

J’ai lu dans un message reçu de leur part sur ma boite mail que le produit de la vente servirait à rembourser les dettes liées à ce centre commercial et également au remboursement d’autres dettes en devise locale.

Hors ligne Hors ligne

 

#815 29/12/2017 16h40

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

La société se désendette, ça reste un bon signe smile

Hors ligne Hors ligne

 

#816 13/01/2018 17h55

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1040  

 Hall of Fame 

Une année 2018 meilleure pour le Bresil? Blackrock voit 30% de remontee du Bovespa

Bulls like Will Landers, a managing director at BlackRock Inc. in New York, are undaunted. They say strong fundamentals should be enough for the country to endure the chaos of elections amid positive earnings momentum.

“Brazilian companies are in great shape,” said Landers, adding that the Ibovespa could return as much as 30 percent in dollar terms this year if all goes well. “Balance sheets are relatively clean, commodities are helping, banks are super well capitalized, consumer markets are benefiting. We can keep a portfolio a little more aggressive.”

Corporate Brazil Is Moving Past Its Scandals - Bloomberg

Plusieurs compagnies ont émis des obligations locales dont Odebrecht Consturction ou des obligations internationales comme Marfrig - je suppose en grosses tranches-
Bonds | LatinFinance.com

Hors ligne Hors ligne

 

#817 13/01/2018 18h09

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

@Sissi,

En un mois, BRZU (ETF x3 sur le MSCI Brazil) est remonté de 33 à quasi 49. C’est peut-être aussi un signe positif pour le Brésil.

Et j’espère que cela se confirmera, car j’ai beaucoup de RALLYE, très sensible au Brésil.


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#818 13/01/2018 18h27

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1040  

 Hall of Fame 

Idem … j’ai pas mal de Rallye mais aussi des obligations brésiliennes dont l’une est remontee en flèche (CSN) - l’autre semble sortir de sa torpeur.
Meme Odebrecht semble reprendre en vendant une mine en Angola pour 300m USD et en placant une nouvelle émission locale de 562m BRL. Toutefois c’est la plus affectée par le scandale (pas étonnant!)

Faudrait voir quoi acheter: a part un etf ou CEF … des actions ? car cote obligations le souci c’est les grosses tranches (et j’en ai déjà beaucoup!)

Hors ligne Hors ligne

 

#819 13/01/2018 19h29

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

Re !

Que pensez-vous l’obligation ci-après ? BEI BRL
Certes, elle le gros défaut d’être en BRL. Mais, si le Brésil remonte, est-ce si grave ?


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#820 13/01/2018 20h38

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1040  

 Hall of Fame 

Oui les supras c’est sans risque émetteur mais le risque devise est la
J’en avais plusieurs a coupon de 10 a 11 - je les ai revendues quand le BRL était revenu au-dessus du niveau ou j’avais acheté
Certains ici se sont plaint d’y avoir perdu a cause du change.
Je vais analyser ou en est le BRL
Mais chez IB pas possible je pense d’en acheter ?

Hors ligne Hors ligne

 

#821 13/01/2018 21h57

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

J’avais vendu tout ce que j’avais en BRL parce que même avec des coupons à deux chiffres et un émetteur AAA, le risque de perte de change était élevé.
Il ne me reste que deux lignes de General Shopping dont une perpétuelle dont le coupon est suspendu mais elles ont bien remonté ces derniers mois.
J’ai aussi subi un défaut de Cimento Tupi et j’ai préféré solder la ligne que d’attendre une hypothétique restructuration ( qui n’est toujours pas arrivée à ce jour ).

Hors ligne Hors ligne

 

#822 15/01/2018 00h14

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

Bonsoir !

sissi a écrit :

Mais chez IB pas possible je pense d’en acheter ?

En dehors de la syntaxe qui me semble inspirée par maître Yoda, je confirme ne pas avoir trouvé l’obligation sus-citée chez IB.
J’ai bien vu pas mal d’obligations en cherchant avec le terme EIB (European invest Bank), mais seules celles en USD et EUR apparaissent.

Désolé pour la fausse trouvaille.


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#823 26/01/2018 00h35

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

Un effet Miguel impossible chez IB ?

Bonsoir !

J’ai lu des avis positifs sur l’avenir (2018) du Peso mexicain. J’attribue cela au fait que Miguel tire ses ficelles depuis ce pays.
C’est l’Effet Miguel…    ;o)))

Du coup, j’ai trouvé une obligation, notée AAA, qui me semblait intéressante : KFW 7,5 AAA 2023
Malheureusement, je n’arrive pas à y accéder par IB. Pourtant, c’est côté au LUX, par une banque allemande.


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#824 26/01/2018 08h04

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

C’est des obligations en MXN et IB n’en propose pas.

Vous pouvez avoir plus d’informations chez oblis :
Rechercher | OBLIS

Hors ligne Hors ligne

 

#825 26/01/2018 18h59

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Puisque l’on parle du Mexique je sais que certains d’entre vous suivent les Obligations Mexicaines emises et cotées en USD.
Une des grandes Stés Mexicaine, la Pétroliere PEEMEX souffre d’importants vols de pétrole.

D’apres le rapport Reuters on parle d’une perte de
Considered collectively, “the refineries have accumulated annual operating losses of about [US] $5 billion in recent years,” Reuters said.

In 2016, Pemex reported revenue of about US $52 billion, meaning that the petroleum industry is one of just a few industries that is more profitable than the massive drug trade, which the Mexican government estimates at over US $21 billion annually.

L’industrie pétrolière génère un business pour les cartels plus rentable et moins dangereux que le commerce de la drogue avec le voisin US.
L’article complet en anglais


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “amérique latine : obligations et autres placements en amérique latine…”

Pied de page des forums