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#851 17/03/2018 10h06
- sissi
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Silence radio… les bonds remontent un peu a chaque jour.
Pas d’accélération .. ?
Les coupons seraient donc effectivement "gelés" mais payes par Maduro ?
cf les nombreux posts sur d’autres forums…
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#852 23/03/2018 03h24
Bonne nouvelle pour les créditeurs d’Andino, DP World rachète un certain nombre de ses actifs et les obligations remontent fortement.
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#853 24/03/2018 08h54
- Tssm
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Minerva propose offre de rachat de sa PERP 8,75% call 2019 à 105,50%
Il n’y a plus qu’un an avant le call, donc j’apporte
Ils sont en roadshow pour sortir une nouvelle PERP, j’attends les conditions pour me positionner ou non
Minerva Luxembourg S.A. Announces That HSBC Securities (USA) Inc. Has Launched A Tender Offer, And
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1 #854 12/04/2018 00h36
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L’argentine met en place un prélèvement à la source sur les coupons d’obligations et une taxation sur les plus-values faites par les non-résidents
https://www.cronista.com/finanzasmercad … -0069.html
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#855 12/04/2018 01h03
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Merci. Mauvaise nouvelle
CeSt combien ? 15% sur les intérêts ?
Sur La PV, je ne vois pas comment ils peuvent savoir et prélever. Vous savez comment cela se passe ?
Je n’ai plus de titres argentins depuis un moment, les coupons ne sont pas suffisants pour les risques encourus
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#856 12/04/2018 01h31
- ZeBonder
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Pour les coupons ce sera sans doute une retenue à la source mais pour les plus-values ce n’est pas du tout clair, ils disent que c’est à l’acheteur de faire la déclaration (sic).
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2 #857 12/04/2018 08h54
- sissi
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Il y a débat sur cette taxe: s’appliquerait elle a tous les détenteurs ou juste aux Argentins et comptes en Argentine?
EDIT : exemption pour étrangers?
i) Non Residents
The Law maintains the 15% capital gains tax rate (calculated on the actual net gain or a presumed net gain equal to 90% of the sale price) on the disposal of shares or securities by non-residents. However, the Law establishes an exemption for foreign beneficiaries on the sale of shares that are publicly traded in stock exchanges under the supervision of the Argentine Securities and Exchange Commission (CNV for its acronym in Spanish).
The Law establishes also an exemption for interest income and capital gains on the sale of public bonds, negotiable obligations and share certificates issued abroad which represent shares issued by Argentine companies (ADR for example).
These exemptions will apply as long as the foreign beneficiaries do not reside in and the funds do not arise from “non-cooperating” jurisdictions.
Dernière modification par sissi (12/04/2018 11h50)
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#858 24/04/2018 10h14
- sissi
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Miracle! Electricite de Caracas … le coupon d’octobre vient de rentrer 6 mois en retard - et ce APRES l’échéance de l’obligation… A voir si ou quand le remboursement se fera et le paiement des derniers 6 mois d’intérêts.
Euroclear, Clearstream ont finalement envoye les intérêts retenus sous l’excuse des sanctions
L’OFAC a precise que seules les "nouvelles dettes"seraient concernées - donc tous les intérêts non verses mais payes par le Venezuela pourraient arriver sur les comptes..
Ceci explique t-il le silence radio des détenteurs? Les "gros" savaient ils que les sous sont retenus par les agences?
"553. For purposes of E.O. 13808, what is “new debt”?
OFAC considers “new debt” to be debt created on or after August 25, 2017. See FAQ 511 for examples of “debt,” which includes loans and extensions of credit.
OFAC does not consider debt that was created prior to August 25, 2017 to be “new debt” for purposes of E.O. 13808 so long as the terms of the debt instrument (including, for example, the length of the repayment period or any interest rate applied) agreed to by the parties do not change on or after August 25, 2017. Such preexisting debt does not need to conform to the 30- or 90-day tenors imposed under E.O. 13808, and U.S. persons may collect and accept payment for such debt regardless of whether the relevant segment of the Government of Venezuela, including PdVSA, pays during the agreed-upon payment period. [02-12-2018]"
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#859 29/04/2018 18h04
- ZeBonder
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C’est officiel, cette taxe touchera malheureusement les investisseurs étrangers, par exemple un non-résident détenteur d’une obligation Argentine libellée en USD.
Par contre je ne vois pas comment l’Argentine va voir qui a fait une plus-value et de combien, ce sera donc basé sur de l’auto-déclaration ?
https://www.nasdaq.com/article/argentin … 0409-00682
Argentina implements capital gains taxes for foreign investors
BUENOS AIRES, April 9 (Reuters) - Foreign investors will now pay Argentine capital gains rates of 5 percent or 15 percent depending on the type of asset and the currency, according to a decree published in the government’s official gazette on Monday.
The country passed a law requiring foreigners to pay tax on local capital gains in 2013, but the regulations implementing the law were not published for years. The government implemented the law last July, only to suspend it two days later ahead of a tax reform bill.
The 15 percent rate will apply to some stocks, mutual funds, bonds in foreign currency, and bonds in local currency that adjust with inflation. Profits from bonds that do not adjust with inflation will be taxed at a 5 percent rate. Profits from digital currencies are also subject to the tax.
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1 #860 30/04/2018 10h04
- sissi
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Du coup les détenteurs vendent … ou restent a l’écart.
Pas une bonne idée … de l’Argentine
Ils sont devenus "greedy" parce que leurs obligations ont été si faciles a placer?
S’ils ont hésite depuis 2013 … c’est que certains se doutaient de l’impact que ce genre de taxation va avoir…
Le Bresil avait une taxe sur coupons a un moment donne - tres vite les boites ont du lister leurs obligations aux Caymans pour attirer les investisseurs - et garantir que cette taxe ne s’appliquerait pas - ou alors ils la paieraient eux-mêmes.
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#861 30/04/2018 19h30
- ZeBonder
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Exact, le Brésil avait fini par faire marche arrière.
L’Argentine pense sans doute qu’elle a atteint le degré d’attractivité qui lui permet d’agir de la sorte.
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#862 30/04/2018 22h10
- M07
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Bonsoir !
J’ai du mal à comprendre la logique d’un Etat qui annonce qu’il va taxer les coupons qu’il distribue afin d’inciter des gens à lui prêter de l’argent…
Ils auraient simplement diminué, dès le départ, le taux du coupon, cela aurait été plus simple, non ?
M07
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#863 01/05/2018 08h04
- Miguel
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M07 a écrit :
Bonsoir !
J’ai du mal à comprendre la logique
…/…
J’ai habité dans 3 continents différents. La logique …
Elle n’est pas la même …
et a tous les niveaux: intellectuels, financiers ou politiques.
C’est simplement différent.
Je n’affirme que ce que j’ai pu remarquer et ressentir durant ces quinze dernières années de résidence en Amérique Latine.
La logique est différente de la logique dans laquelle j’ai été habitué et éduqué.
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#864 01/05/2018 08h27
- ZeBonder
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Ils avaient proposé des coupons élevés et soldé les litiges avec leur ancienne dette en défaut et ils ont maintenant senti qu’ils devenaient "bankable", ils ont donc trouvé un moyen détourné de faire baisser les coupons et surtout remplir les caisses de l’état.
Ils ne pouvaient pas baisser directement les coupons, ce n’était pas prévu dans les prospectus et le faire de manière unilatérale aurait été perçu comme un "défaut" partiel et les créanciers auraient engagé des procédures judiciaires.
Il est à noter que toutes les obligations Argentines sont désormais de droit local et ce afin de faciliter les procédures en cas de défaut et éviter de devoir rembourser la dette comme ce fut le cas avec les fonds dits "vautours".
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#865 01/05/2018 09h06
- M07
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Bonjour !
ZeBonder a écrit :
les fonds dits "vautours"
Les vautours sont des oiseaux charognards.
Mais, en Amérique de Sud, il y a plutôt des condors : Wikipedia condor
Et, savez-vous comment on appelle la femelle du condor ?
?
Vous ne savez pas ?
C’est la chambre à coucher ! …parce que c’est là qu’on dort ;o)))
.
Désolé, je n’ai pas pu résister à sauter sur l’opportunité.
M07
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#866 01/05/2018 09h56
- ZeBonder
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Le gouvernement Argentin a émis des obligations sur cent ans, a incité ses concitoyens à rapatrier leurs dollars via une amnistie fiscale … bref, ils refont les mêmes erreurs du passé, il ne manque plus qu’ils alignent le Pesos sur le Dollar US et on aura une nouvelle faillite
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#867 05/05/2018 21h59
- ZeBonder
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Encore un signe que l’Argentine a repris ses bonnes vieilles habitudes ( hyper-inflation, planche à billets … )
L’Argentine relève ses taux à 40% pour enrayer la chute du peso
La Banque centrale d’Argentine a relevé vendredi son taux directeur de 33,25% à 40% pour freiner la dépréciation de sa monnaie, le peso, qui a encore chuté de plus de 7% au cours de la seule journée de jeudi. Il s’agit de la troisième hausse rapprochée en une semaine. La banque centrale a également vendu 7,5 milliards de dollars en une dizaine de jours pour limiter la chute du peso.
Et pendant ce temps Maduro fait nationaliser une banque privée qui était en train "de détruire la monnaie vénézuélienne", lol
Le Venezuela prend le contrôle de la 1ère banque privée Banesco
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#868 07/05/2018 18h57
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Le Brésil risque un défaut à cause des garanties octroyées au … Venezuela !
Et pendant ce temps-là Maduro a trouvé les fonds pour payer à Goldman Sachs les intérêts d’obligations PDVSA pourtant en défaut.
GS est sans doute une banque Bolivarienne-compatible
Brazil Faces Default Risk After Missing Venezuela Loan Alert - Bloomberg
Brazil Faces Default Risk After Missing Venezuela Loan Alert
Amid Venezuela default, Goldman receives ’hunger bond’ payment: sources | Reuters
CARACAS (Reuters) - Despite being in default on most of its debt, Venezuelan state oil company PDVSA has made a $90 million interest payment on a bond largely purchased by Goldman Sachs Group Inc (GS.N) last year in an operation that generated backlash in the crisis-stricken nation, finance industry sources said on Tuesday.
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#869 09/05/2018 02h47
ZeBonder a écrit :
Et pendant ce temps-là Maduro a trouvé les fonds pour payer à Goldman Sachs les intérêts d’obligations PDVSA pourtant en défaut.
C’est assez incroyable et incompréhensible. Il y a clairement des arrangements qui ont dû être faits pour que ces bonds là soient payés "quoi qu’il arrive" alors même que ça ne sert à rien.
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#870 09/05/2018 08h13
- Miguel
- Exclu définitivement
- Réputation : 805
Betcour a écrit :
C’est assez incroyable et incompréhensible. Il y a clairement des arrangements qui ont dû être faits pour que ces bonds là soient payés "quoi qu’il arrive" alors même que ça ne sert à rien.
C’est sûrement la Chine qui aide.
Depuis que la Russie communiste est tombée, les USA ont délaissé l’Amérique Latine.
Tout cela est assez bien expliqué dans l’article mentionné ci dessous.
Le Mexique se tourne également vers la chine
Mexico’s Revenge
By antagonizing the U.S.’s neighbor to the south, Donald Trump has made the classic bully’s error: He has underestimated his victim.
L’article est un peu long, mais cela permet de vraiment comprendre la situation en Amérique Latine.
Cela permet aussi de comprendre ce qui se passe avec NAFTA et comment le Mexique
se démène pour ne plus être dépendant des USA.
traduction Google tranlate a écrit :
…/…
Ce que les analystes mexicains ont appelé la «carte de la Chine»
est une option de représailles extrême.
La promesse grandiose du commerce est qu’il lie les pays ensemble, favorisant la paix et la coopération. C’est une exagération risible quand on l’applique généralement au monde. Mais dans le cas des pays séparés par le Rio Grande, cela s’est révélé merveilleusement vrai. Une génération après la signature de l’Accord de libre-échange nord-américain, les États-Unis et le Mexique ne pouvaient pas être plus interdépendants. L’anti-américanisme, autrefois un élément de base de la politique mexicaine, s’est largement effacé. Le flux de migrants du Mexique vers les États-Unis a, plus ou moins, diminué. Les liens économiques ont favorisé une plus grande intimité entre les services de renseignement et les agences de sécurité, qui sont aujourd’hui étroitement mêlés aux affaires de l’autre. Alors que les avantages économiques de l’ALENA sont moins impressionnants que les architectes de l’accord promis, les avantages géostratégiques de l’intégration sont beaucoup plus importants que quiconque aurait pu le prévoir. Mais l’administration Trump est dangereusement proche de la rupture de la relation - et, dans le processus, déchaîner une nouvelle réalité terrifiante.
et
Thanks to Donald Trump, China is now better positioned to execute the most difficult maneuver in its own, North American pivot—pushing the U.S. and Mexico further apart.
Grâce à Donald Trump, la Chine est maintenant mieux placée pour exécuter la manœuvre la plus difficile quoi soit, le pivot nord-américain, éloignant les États-Unis du Mexique .
Trump a réussi a irriter les Mexicains a tel point que
nous allons avoir un président communiste
AMLO, Andres Manuel Lopez Obrador. "El Peje Lagarto"
…/…
Le parti politique d’Amlo s’appelle le Mouvement national de régénération (Morena) -he wants to make Mexico great again.- il veut rendre le Mexique encore meilleur ". Comme Trump, Amlo professe une connexion presque mystique avec le peuple. Lui seul peut canaliser leur volonté.
Avec des communistes comme voisins, c’est sûr que Trump va construire le mur.
…/…
Le parti politique d’Amlo s’appelle le Mouvement national de régénération (Morena) - il veut rendre le Mexique encore meilleur. Comme Trump, Amlo professe une connexion presque mystique avec le peuple. Lui seul peut canaliser leur volonté.
Les Mexicains, que je connais, mon vétérinaire, le serveur du restaurant ou je vais régulièrement et d’autres m’ont dit avec AMLO nous n’aurons plus rien a envier aux Américains.
"Nous aussi, nous aurons un idiot comme président."
AMLO (PRD) remplacé par le MORENA maintenant est a 48 % dans les sondages, le deux autres on a peine 20% chacun.
Au Mexique le président élu est celui qui a le plus de voix.
Il n’y a pas de premier et deuxième tour comme en France et pas d’alliance.
Donc il est quasi certain que AMLO sera le prochain président des Etats Unis du Mexique (32Etats)
China and Mexico: Developing Trade, Investment for the Future
By Juan Rojas, China Briefing a écrit :
In his most recent visit to China in September, Mexican President Enrique Peña Nieto emphasized the need to continue promoting trade and new investments between both countries. This goal was illustrated by the signing of a cooperation agreement between Mexico and Chinese e-commerce giant Alibaba.
The visit marked the seventh time that Chinese President Xi Jinping and Nieto have held bilateral meetings since 2013, when both leaders agreed to grant the status of the Sino-Mexican relationship as a “comprehensive strategic partnership”.
However, despite the fact that Mexico is China’s largest commercial partner in Latin America, and China is Mexico’s second largest trading partner in the world, both countries have not yet deciphered how to take full advantage of its potential.
As Nieto’s term as Mexico’s president ends next year, what does the future hold for this important bilateral relationship?
Related-Link_CB-icons_2017 RELATED: China-Canada Relations: Towards a New Economic Partnership?
Ça couvre l’Amérique Latine, et l’Amérique du Nord.
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#871 09/05/2018 09h35
- ZeBonder
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Betcour a écrit :
ZeBonder a écrit :
Et pendant ce temps-là Maduro a trouvé les fonds pour payer à Goldman Sachs les intérêts d’obligations PDVSA pourtant en défaut.
C’est assez incroyable et incompréhensible. Il y a clairement des arrangements qui ont dû être faits pour que ces bonds là soient payés "quoi qu’il arrive" alors même que ça ne sert à rien.
Maduro a compris qu’il ne fallait pas énerver GS, il pourrait en avoir besoin ultérieurement donc il valait mieux payer Goldman Sachs que les autres créanciers et surtout laisser son peuple affamé.
Le yield de ces obligations Vénézuéliennes détenues par GS est de 50% !
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#872 14/05/2018 15h02
- ZeBonder
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Et voici que l’Agrentine demande maintenant de l’aide au FMI
Ils ont déjà fait faillite 8 fois alors pourquoi pas une neuvième ?
Si j’étais Argentin, je changerai au plus vite mes pesos en dollars.
Le point sur l?emprunt argentin remboursable en 2117 | OBLIS
Aujourd’hui, plombé par la chute de sa devise, le gouvernement n’a d’autre choix que d’appeler à l’aide le Fonds Monétaire International.
Le Président de centre-droite espère ainsi rassurer les marchés et enrayer la chute du peso argentin, lequel a perdu non moins de 10% ces deux dernières semaines et près de 20% depuis le début d’année.
Pour freiner la dépréciation de sa devise, la Banque centrale du pays a bien relevé à plusieurs reprises son principal taux directeur pour le porter à… 40%, un niveau inédit à l’échelle mondiale. But de l’opération: convaincre les argentins de placer leur argent en devise locale plutôt que d’acheter des dollars, monnaie refuge lorsque l’inflation est élevée.
Avec un certains recul, prêter à cent ans son argent à un pays qui a fait huit fois défaut sur sa dette peut paraître insensé, et être considéré comme le summum de la folie haussière du marché obligataire des dernières années. Et ce d’autant que la dette argentine reste considérée comme très spéculative aux yeux des agences de notation.
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#873 14/05/2018 18h36
- Miguel
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ZeBonder a écrit :
Si j’étais Argentin, je changerai au plus vite mes pesos en dollars.
Ça fait longtemps que les Argentins qui ont un peu d’argent économisé, n’ont que des dollars.
Au Mexique ou j’habite tous les Mexicains ont des UDS et c’est ainsi depuis le 3 Septembre 1976 lorsque
le pesos mexicain (MXN), a décroché du USD.
De 1952 à Sept 1976 le change été fixé MXN$12.50 pour USD $1.00, ou USD$ 0,08 pour MXN $1.00
Même ce qui sont moins argentés ont des Green-bucks, j’en vois à chaque fois que je vais au super Marhés, les caissières font le changes, et le taux de change est affiché.
Nous sommessitué à 1,060 km due la frontière US.
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#874 15/05/2018 09h42
- ZeBonder
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Miguel a écrit :
Ça fait longtemps que les Argentins qui ont un peu d’argent économisé, n’ont que des dollars.
Sauf que le gouvernement Argentin avait mis en place une amnistie fiscale pour que les gens rapatrient les fond déposés à l’étranger ainsi en cas de crise ils pourront y piocher ou carrément forcer une conversion en pesos.
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#875 15/05/2018 18h22
- ZeBonder
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L’Argentine est en voie de Madurisation ?
Le président argentin Macri donne son feu vert à l’achat des Super-Etendard
Le président argentin a donné son feu vert pour l’achat des cinq Super-Etendard de la Marine nationale. La France attend encore l’argent des Argentins.
Pour autant, les Argentins n’ont toujours pas versé l’argent pour prendre possession des appareils, qui sont pour l’heure inaptes au vol.
Le contrat a été signé en février mais déjà Paris attendait début mars l’acompte du paiement des cinq appareils.
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