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#351 01/04/2018 23h34
- bonel
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Bien vu pour la remarque des coûts d’un tracker. Il faudrait raisonner avec les frais c’est vrai.
De mon côté, je mettrai ça sur le côté de l’inculture, car autant je savais que BRK était de loin meilleur que le S&P sur une longue échelle de temps (plus du double), autant je ne savais pas que sur les dernières années, et une échelle donc plus réduite, le S&P était devant
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4 #352 02/04/2018 08h53
- Fructif
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Bon alors, j’ai pris :
- BRK/A
- Le S&P500 Total Return (dividendes compris)
- L’ETF S&P500 (SPY) le plus ancien - qui date 1993
- Un ETF Vanguard toutes capitalisation américaines (VTI) - qui date de 2001 (j’aurais pu prendre un fonds passif beaucoup plus ancien)
Aussi, j’ai regardé la volatilité, et fait le rapport performance/volatilité. On peut objecter que la volatilité est un mauvais indicateur de risque (pas faux).
Aussi, j’ai fait la surperformance roulante sur 5 ans de BRK en performance et en performance sur risque.
Voilà le résultat:
Bon la différence entre l’indice S&P 500 est l’ETF qui le suit est quand même pas énorme …
Sinon, je vous laisse tirer les conclusions qui vont bien … (même si un graphe est un largement insuffisant pour tirer des conclusions sur BRK)
A titre personnel, je pense que Buffett est un investisseur de légende, mais c’est quand même de plus en plus difficile de surperformer.
Sinon, j’ai été étonné par la volatilité quand même, je n’avais pas ça en tête (même si encore une fois ce n’est pas un indicateur de risquer parfait).
Dernière modification par Fructif (02/04/2018 09h45)
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1 #353 02/04/2018 11h16
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Pour ma part, je trouve justement que la performance (boursière et opérationnelle) de BRK est quadruplement impressionnante ces dix dernières années.
Premièrement, du fait de sa taille, qui est devenue "monstrueuse" : on approche les $500 Md de capitalisation boursière.
Deuxièmement, parce que la bourse a été fortement haussière et que justement, compte-tenu des actifs que détient BRK (plutôt matures mais résilients), la société devrait plutôt être à la traîne dans les marchés haussiers, mais solide dans les marchés baissiers.
Troisièmement, parce que contrairement à certaines sociétés connues qui pratiquent l’optimisation fiscale à tout crin (je pense évidemment à ces satanés GAFA), BRK paye une tonne d’impôts. A titre d’exemple, BRK a payé $20 Md d’IS cumulé en 2015 et 2016.
Quatrièmement, parce que les gros conglomérats ou sociétés sont normalement difficiles à contrôler, comme on pu le constater les actionnaires de General Electric ou Wells Fargo.
C’est vraiment une leçon magistrale de Warren Buffett, par ailleurs rémunéré $100 k par an, sans bonus, ni stock-options.
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#354 02/04/2018 12h04
- Fructif
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Oui IH, vous avez raison sur plein de points. Il faut dire que c’est un sujet compliqué.
Sur la taille, Buffett dit qu’il pourrait avoir une bien meilleure performance s’il avait moins d’encours. En même temps, on lit parfois sur ce forum que les gros asset managers et les gens les plus riches du monde, on un avantage significatif sur les autres (voir la discussion sur la performance des endowments américains. Je pense que sa taille et sa réputation permet de faire des supers deals. Evidemment, ce n’est pas facile à manœuvrer.
Buffett investit selon la technique "business de qualité (et peu volatile) à bon prix". Il le fait depuis très longtemps. Avant cela s’appelait de l’alpha, et maintenant que c’est facile de s’exposer à ces risques cela s’appelle du beta. Si on contrôle en fonction de ces "facteurs" la surperformance de Buffett est beaucoup moins forte. Selon différents études, il aurait malgré tout surperformé, mais non pas pas rapport à son stock picking, mais grâce au levier de son business assurentiel.
Désolé, ce n’est pas très lisible, mais regardez la courbe violette appellée (alpha):
Depuis 2000, il n’y a plus beaucoup d’alpha (malgré l’effet de levier). Çà veut dire qu’il surpeforme peu une stratégie automatique sélectionnant des (grosses entreprises) de qualité à bon prix.
Si on veut faire plus simple, depuis 10 ans :
- BRK : 8,4% /an
- S&P 500 : 9,5%
- MSCI USA Value : 8%
- MSCI USA Quality : 12,1%
- MSCI USA Low Volatility : 9,9%
L’intérêt d’une régression linéaire est de mixer tout ça dans un "indice synthétique", en donnant des poids aux facteurs. (On voit que les business de qualités/résilients on bien performés, ce sont les business pas chers qui ont mal performé).
(le sujet des régressions linéaires sur les facteurs, est un sujet complexe, je ne vais pas l’aborder ici).
Çà n’enlève rien au fait que Buffett soit un investisseur de génie et particulièrement inspirant.
Par ailleurs, c’est presque rassurant pour un investissement de long terme dans BRK que la performance soit plus due au "style" d’investissement (et à son business model) qu’aux qualité de stock picking (d’une seule personne). La (bonne) performance de BRK pourrait survivre à Buffett.
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#355 02/04/2018 16h21
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C’est du bon travail Fructif mais les frais grignotent bien un peu. Les arguments de IH sont excellents aussi.
Toutefois, je pense que je n’étais pas assez clair. Le fond de l’article n’était pas ma critique principale. C’était un corollaire, un aspect secondaire (même si le fait qu’ils ne citaient même pas les frais d’un ETF est… agaçant c’est certain alors qu’il n’y a pas de frais à détenir du BRK).
Non ma critique principale de l’article est sur la forme. Genre "nous avons découvert la lune, en fait BRK nous ment, la presse financière vous ment, etc." ALORS QUE tous le rapports annuels de BRK commencent par cette… comparaison avec le S&P500.
Pire, Buffett lui-même a dit (et écrit !) en plusieurs occasions (rien qu’en googlant un peu, je trouve 5 moments différents) que le meilleur investissement actions possible était un ETF S&P500 (différentes versions d’ailleurs dans les détails : 90% ETF et 10% pour s’amuser etc.).
Donc Warren Buffet lui-même ne conseille pas sa propre crémerie. Toute la presse financière a cité abondamment cette fameuse recommendation et les journalistes sus-cités veulent faire croire à des lecteurs, qui ne seraient pas avertis, qu’ils viennent de découvrir un mystère caché
C’est surtout sur ce point que j’avais réagi
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#356 02/04/2018 17h38
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Fructif a écrit :
Sur la taille, Buffett dit qu’il pourrait avoir une bien meilleure performance s’il avait moins d’encours. En même temps, on lit parfois sur ce forum que les gros asset managers et les gens les plus riches du monde, on un avantage significatif sur les autres (voir la discussion sur la performance des endowments américains. Je pense que sa taille et sa réputation permet de faire des supers deals. Evidemment, ce n’est pas facile à manœuvrer.
C’était vrai à un moment, mais là il est vraiment trop gros.
Dans les années 80 ou 90, des dirigeants d’entreprises familiales non cotées le contactaient pour vendre leur société. Si la société était de qualité, WB rachetait 80% de celle-ci, leur laissait 20% et les commandes. Ces nombreuses transactions hors du marché boursier ont contribué aussi à la surperformance de BRK.
Mais aujourd’hui ce type de transactions n’aurait aucun impact vu la taille de BRK : juste l’année dernière, le flux de trésorerie libre a été de $34 Md !
A moins de racheter des actions ou verser un dividende, on ne voit pas vraiment comment il peut réussir à se "débarrasser" de tout cet argent.
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#357 02/04/2018 19h23
- marcopolo
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Que si, une bonne petite baisse sur les marchés et le pb serait réglé!
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#358 02/04/2018 21h32
- jean
- Membre (2010)
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Dans le sens du marché ce jour, Kraft Heinz qui était la première position cotée de Berkshire sauf erreur baisse encore..
Il m’est difficile d’évaluer la moins value latente mais il va être intéressant de voir ce que compte faire son fameux principal actionnaire associé à 3G…
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#359 31/05/2018 19h26
- Matinvest
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sur mon financier.com
Warren Buffet, qu’on ne présente plus, a proposé en début d’année, de mettre 3 milliards de dollars sur la table pour investir dans Uber. Mais les négociations ont capoté, les divergences étaient trop importantes pour parvenir à un accord.
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#360 08/06/2018 22h00
- Miguel
- Exclu définitivement
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CNBC’s Full Interview With Warren Buffett And Jamie Dimon
Published on Jun 7, 2018
Berkshire Hathaway CEO Warren Buffett and J.P. Morgan chief executive Jamie Dimon team up to talk about ending quarterly earnings guidance, jobs, the economy, bitcoin, Uber and health care.
Google Translate a écrit :
Le PDG de Berkshire Hathaway, Warren Buffett, et le PDG de J.P. Morgan, Jamie Dimon, s’associent pour parler de la fin des prévisions trimestrielles des bénéfices, des emplois, de l’économie, de Bitcoin, d’Uber et des soins de santé.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#361 09/06/2018 19h14
- Miguel
- Exclu définitivement
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Warren Buffett - The World’s Greatest Money Maker 2017
Une vidéo intéressante… si vous n’avez rien d’autre a faire, je vous invite à la visualiser.
on y voit son bureau et bien d’autres choses …
entre autre 240,000 employés "around the globe".
Un empire de 150 Billion dollars commencé en 1962 avec $10.000
Warren Buffett is the greatest investor of all time. His decisions about buying shares and companies have beaten the stock market year after year and made him the richest person in the world - thought to be worth 37 billion dollars.
Yet Buffett lives modestly in his native Omaha, in America’s mid-West, and runs his 150 billion dollar business with a staff of just twenty.
He talks to Buffett’s family, friends and colleagues about the man they call the Sage of Omaha, and Buffett’s friend Bill Gates praises his philosophy of life.
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#362 18/07/2018 15h38
- BriochePainPerdu
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Il semblerait que des conditions plus souples au niveau du rachat d’actions de BRK soit envisagées. La limite des 1.2x BV n’est plus d’actualité.
Il faut dire qu’avec tout le cash dont dispose BRK et la valorisation actuelle du marché (enfin du sous-ensemble sur lequel BRK peut investir), cela fait sens.
Voici le communiqué : ici
Et voici un lien Seeking Alpha qui traite du sujet pour les intéressés : ici
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#363 18/07/2018 16h01
- tcheco
- Membre (2014)
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Info intéressante Briochepainperdu.
Une autre raison, selon moi plus probable que la cherté des marchés, est le fait que plus le temps passe, plus les business que BRK possèdent ont une valeur tangible significativement plus importante de la book.Par ex un Coca cola, qui apparait dans la book à une valeur faible, vaut bcp plus qu’il y a 30 ans, mais ça n’apparait nul part dans le bilan.
Voir plus bas la réctification faite par Marcopolo
Warren en a parlé dans plusieurs rapports annuels.
Dernière modification par tcheco (19/07/2018 14h22)
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1 #364 18/07/2018 16h08
- marcopolo
- Exclu définitivement
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Votre raisonnement est bon pour les valeurs détenues depuis longtemps à 100% par exemple Geico ou See’s Candies. Par contre, votre exemple est très mauvais… Coca Cola est évalué dans le bilan de BRK à sa valeur en bourse chaque trimestre.
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#365 04/08/2018 21h57
- Caskman
- Membre (2013)
- Réputation : 52
Berkshire a publié les résultats du Q2 : http://www.berkshirehathaway.com/qtrly/2ndqtr18.pdf
Pas (encore?) d’info sur d’éventuels rachats d’actions…
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4 #366 06/08/2018 12h49
- PoliticalAnimal
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Je tente un résumé des résultats :
Berkshire Hathaway a enregistré une forte hausse des bénéfices principalement grâce au net rebond de ses activités d’assurance et à une modification des règles comptables obligeant à reconnaître des gains sur le portefeuille d’actions. Donc une grande partie de la hausse du résultat net est due à cette modification. Mais les nouvelles restent excellentes.
Berkshire a annoncé un bénéfice net trimestriel attribuable à ses actionnaires en augmentation de +181 %. Les 12 G$ de gains incluent presque 5 G$ grâce de son portefeuille d’investissements, qui ont largement profité de la hausse du cours d’Apple.
Berkshire a aussi déclaré que ses quatre autres titres les plus importants restaient American Express, Bank of America, Coca-Cola et Wells Fargo. Berkshire a réduit ses investissements dans quasiment tous les types d’obligations au sens large (d’entreprises, bons municipaux, MBS, etc.) vendant pour 1,2 milliard de dollars sur le trimestre.
Warrent Buffett n’aime d’ailleurs pas trop cette nouvelle règle comptable précisant : "le montant des gains et pertes d’investissement au cours d’un trimestre est généralement dénué de sens et fait grandement varier le bénéfice net par action pouvant induire en erreur les investisseurs qui connaissent peu ou pas les règles comptables".
Plus intéressant, les activités principales de BRK comme Geico insurance, les activités rail BNSF, Precision Castparts et Lubrizol ont enregistré une solide performance au cours du trimestre, affichant chacune de fortes augmentations de bénéfices par rapport à l’année précédente. Dans l’ensemble, le bénéfice d’exploitation de ces divisions et d’autres divisions a augmenté de 67 % par rapport à l’année précédente pour atteindre 6,9 G$. Cela a nettement dépassé les attentes des analystes.
Les bonnes nouvelles ne sont pas finies : en plus de la bonne santé de ses activités industrielles, Berkshire a enregistré un bénéfice avant impôts plus élevé pour ses divisions axées sur la construction et les biens aux consommateurs avec notamment de très bons résultats pour Duracell.
En méga résumé : tout va encore mieux que prévu et l’énorme matelas cash augmente encore ! Cela signifie qu’en cas de coups durs sur les marchés, la puissance de frappe de BRK sera encore plus importante pour rafler des business ou des actions à bon prix…
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#367 09/09/2018 13h01
- Philippos
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Warren Buffett a racheté des actions (vidéo du 30 août 2018):
entre 11:50 et 13:36
Il explique que la book value et le seuil de 1,20 n’est plus d’actualité mais c’est plutôt la valeur intrinsèque qu’ils prennent en compte avec Munger.
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#368 15/11/2018 18h34
- InvestisseurHeureux
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Berkshire Hathaway charge la barque en grosses banques américaines.
Cumulé, cela représente presque 30% du portefeuille de titres cotés :
Et si on ajoute American Express, on est à 35%.
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#369 15/11/2018 19h33
- BriochePainPerdu
- Membre (2014)
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Un lien avec la remontée des taux aux US ?
Sinon il y a eu presque 1B$ de rachat d’actions BRK. Pas énorme mais c’est toujours ça ! Je ne suis pas contre le fait que la société garde beaucoup de cash
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2 #370 21/12/2018 09h48
Ajit Jain, l’un des protégés de Buffett pour sa succession à la tête de l’entreprise, a acheté 20 millions de $ d’actions Berkshire le 18 décembre.
À 193 $, on est à 1.25 fois la book value reportée au Q3-2018. Il fut eu temps où Buffet avait déclaré que BRK rachèterait ses propres actions dès que le Price to book value était à ou en dessous de 1.20.
Désormais la rhétorique a changé et c’est "quand l’action est à un discount substantiel par rapport à sa valeur intrinsèque". Et on peut penser en lisant entre les lignes du discours que ce changement de terminologie était plutôt là pour s’autoriser à effectuer des rachats à un ratio supérieur à 1.20 (Buffett expliquant dans ces dernières lettres que le changement des normes comptables faisait de la book value un proxy moins efficace qu’autrefois de la valeur intrinsèque, cette dernière étant sensiblement plus élevée que la book value)
Petit bémol, la book value a pu baisser un peu depuis le Q3, à cause de la baisse des titres de la partie Porfolio (Apple, etc.).
Néanmoins, pour une entreprise qui sur le long terme donne une performance honorable sans se compliquer la vie (=en s’évitant les sueurs froides ou erreurs d’optimisme que l’on peut se faire sur d’autres actions), cela commence à devenir tentant de commencer ses renforcements. C’est ce que j’ai commencé à faire pour ma part.
L’achat d’insider d’Ajit Jain renforce ma conviction de l’opportunité. Et si Buffett l’a choisi pour gérer son portefeuille d’actions, c’est sûrement qu’il est meilleur que moi… Donc autant lui faire confiance.
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#371 21/12/2018 10h34
- Pacyfiq
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La nouvelle ligne Oracle aussi, vraiment interessant!
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1 #372 23/02/2019 18h29
- simplicitaire
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La lettre de 2018 est publiée:
Berkshire
Très bonnes pages 13 et 14, et le reste…
Et j’y ajoute la Semper Augustus letter. Je viens de commencer la lecture. C’est dense comme ces dernières années, et ça vaut le coup d’œil.
Semper augustus letters
Dernière modification par simplicitaire (23/02/2019 19h49)
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#373 23/02/2019 22h42
- sissi
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Buffet et le 4eme trimestre… malgré une perte nette de 25 billions reliée a Kraft et la baisse de valeur marche d’Apple entre autres… realise tout de meme un profit supérieur aux attentes des analystes : pour 2018 un 71% d’augmentation du profit opérationnel!
"Warren Buffett on Saturday appeared to fault U.S. President Donald Trump for taking too much credit for the nation’s economic growth…"
Buffett appears to fault Trump, laments deals dearth in Berkshire letter | Reuters
"Accompanying the letter was more bad news, that sinking stock prices and a big writedown for the company’s Kraft Heinz Co investment fueled a $25.39 billion fourth-quarter net loss, and caused Berkshire to post its lowest annual profit since 2001.
Operating profit in the quarter totaled $5.72 billion, or $3,484 per Class A share, topping analyst forecasts, and for the year rose 71 percent to $24.78 billion."
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#374 25/02/2019 16h22
- kiwijuice
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Rien de nouveau sous le soleil.
Buffett a eu un succès incroyable, il devient un peu sénile sur la fin.
Il y a des gros deals partout. Il ne les voit plus probablement.
Sur ses investissements, il fait preuve d’une lâcheté coupable en ne montant jamais au créneau pour dénoncer :
- les problèmes comptables. Ca fait plusieurs boites maintenant avec des comptas pas claires comme CBI, KHC…
- les pratiques condamnées au pénal: WFC, DVA
Alors oui, il est truculent, généreux (il donne toute sa fortune, y a rien à voir on vous dit) mais il est en train de passer complètement à côté du tournant de l’histoire. Nous voulons des actionnaires engagés pour le progrès et les bonnes pratiques.
Tout cela ne remet pas en compte son stock picking.
Mais je trouve qu’il tourne mal en avançant en âge.
Il devrait se retirer publiquement.
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#375 26/02/2019 11h09
- InvestisseurHeureux
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Et possiblement son dernier investissement sur Apple va prendre l’eau.
A l’approche de la quarantaine, j’ai déjà bien du mal à comprendre les milléniums et les changements en cours, donc que dire de Warren Buffett à 88 ans ?
Warren Buffett a deux expertises importantes comme investisseur :
1) la capacité à détecter les moats liés aux marques.
2) la capacité à détecter les moats liés à la finance.
Pour le 2), tous ses investissements en banque-assurance, que ce soit en rachat complet de sociétés ou sur les marchés financiers ont à ma connaissance toujours été gagnants.
Pour le 1), l’environnement a changé. Internet et amazon en particulier modifient complètement les rapports avec les marques. Seules s’en sortent ceux qui ont un très haut niveau de technicité perçue (Nike pour le sport, L’Oréal pour les soins de beauté par exemple).
kiwijuice a écrit :
Il devrait se retirer publiquement.
Je pense en effet qu’il devrait :
1) dès maintenant mettre en avant son successeur, et conserver un rôle de vice-président pour assurer une transition "propre" et réduire l’incertitude sur sa succession et la capacité de son successeur.
2) verser un dividende pour couper court au problème de réinvestissement de la trésorerie chaque trimestre un peu plus pléthorique.
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