Rénover ses biens immobiliers soi-même ou par des professionnels ?

Au delà du temps de travail intrinsèque que représente la rénovation par soi-même, il ne faut pas sous-estimer le temps que représente la gestion / approvisionnement d’un chantier, avec des allers/retours nombreux au magasin de bricolage.
Lorsque que l’on rénove soi-même il va toujours manquer quelque chose, une pièce, un outil, qui nécessite un aller-retour et ralentit l’avancement du chantier. Cela prends du temps et de l’énergie. Idem pour la gestion des échanges, le SAV. D’où l’intérêt d’être proche d’une GSB.

En cumulé, sur une rénovation totale d’un appartement, même de petite taille, cela représente des heures et des heures (pour ne pas dire plusieurs demi-journées) où vous n’êtes pas sur votre chantier. Ce qui représente du temps perdu sur votre temps libre/vacances.

Chacun aura son avis sur ce sujet… mais n’oublions pas que nous sommes sur le but du site : l’optimisation des dépenses. Donc posons nous les questions :
- suis-je capable de le faire?
- est ce que j’ai besoin d’un résultat irréprochable?
- ai-je besoin d’une garantie?
- ai-je le temps de le faire?
- combien vais-je gagner si je le fais moi-même par rapport à un professionnel ? (Inclure l’aspect fiscal)

Si quelqu’un ne veut pas le faire, il trouvera une bonne raison. Mais si vous avez envie de le faire, vous trouverez les moyens pour y arriver et si on exclut le paramètre "temps", vous serez forcément gagnant puisque vous ne payez que la matière première et pas la main d’oeuvre.

Après avoir fait travaillé des artisans durant 25 ans, je préfère le faire moi-même parce que c’est rentable et que j’ai le temps. Avec l’expérience, vous apprendrez à simplifier les tâches et concevoir intelligemment votre chantier pour réduire le coût et trouver l’astuce qui rendra votre réalisation originale.

Justement ils leur restent peut être que le bras gauche …

Faire faire les travaux demandent effectivement une avance de trésorerie , via emprunt et intérêt alors bien sûr tout est déductible mais il faut faire l’avance et si cela passe par emprunt cela réduit d’autant une capacité ultérieur d’emprunt.

Il faut suivre le chantier et surtout passer par une même personne habilité rénovation et pas par plusieurs corps de métier qui vont se tirer dans les pattes pour avancer.

En terme de coût , c’est vite astronomique , j’ai bien vu que certain sur le forum étaient passé par des travaux délégués à des artisans , chacun sa méthode.
Je suis content d’avoir fait les travaux pour l’expérience acquise et le gain financier maintenant je n’ai plus de travaux à faire et j’en suis ravi également.

Le temps , la fatigue et la  lassitude ont fait aussi leur chemin

Par contre , je vais refaire une SDB chez moi , j’attends le départ d’un de mes locataires pour commencer les travaux …
Refaire une SDB c’est 5.000 € , avec les matériaux je devrais passer entre 800 et 1.000 € grand maximum.
Avec la différence on peux largement faire un petit voyage et ceci parce que j’ai remonté une bonne vingtaine de SDB et de cuisine.

Quand j’arrive sur une cuisine  à refaire , je casse tout , je met un bouchon sur l’eau chaude et un robinet provisoire sur l’eau froide , ensuite saignée pour les fils électriques vers le futur plan de travail et plâtre sur le mur car souvent les cuisines était en partie incrustée dans le mur avec les anciens évier en grès.

Ensuite peinture et on monte les meubles , on cale la plan de travail à l’horizontal puis on attaque la faïence en en carreau de 20 * 40 , c’est le plus rapide.

Ensuite on retire le plan de travail puis on fait les joints de la faïence.
une fois terminé , on replace les meubles , découpage du plan de travail ( un plan de trail de 180 devient un vrai gruyère entre l’évier et la plaque chauffante ) , on fait les raccordements d’eau puis l’évacuation , et on fixe les meubles dans le mur avec des équerres et on finit en vissant les meubles et le plan de travail entre eux.

Le plus ennuyeux c’est les bondes qui une fois sur deux fuient donc il faut ajouter du silicone sur les joint pour éviter les problèmes

Allez je met en ligne des photos d’un avant et d’un après
  Cuisine






SDB







Philippe

Bonjour !

Comme l’a dit @lachignolecorse ci dessus :

Pour les bondes, FILGUM de la marque GEB, matos pro et surtout plus propre que du silicone. Voici ci joint une photo du produit, vous le mettez sur les contour de la bonde, ensuite vous serrez à fond, une fois serré vous enlevez le surplus comme de la pate a modeler

Exemple de douches : coût 350€ de matériaux
- bac à douche
- placo hydro
- kit étanchéité
- carrelage
- robinetterie
- silicone
- accessoores

Durée du chantier 5 jours
Temps de travail : 25h

Bonsoir,

C’est une planche de mélaminée stratifié de 10mm d’épais.

C’est comme un plan de travail mais beaucoup moins épais.

Cordialement

Bonsoir,

Celle de la photo à 1 an et demi.

Par contre, j’en ait une chez moi depuis 17 ans et elle n’a pas bougée.
C’est vraiment comme un plan de travail au mûr.

Je fais un joint silicone comme sur une vasque mais il faut laisser 1 mm entre deux plaques afin de pouvoir faire pénétrer le silicone assez profond pour que ça tienne dans le temps.

Cordialement

On ressent bien les petites galères au travers de votre récit (à 3 dans un studio avec le matériel…). Mais vous avez réussi. N’est ce pas le principal? Ça vous laissera des souvenirs (le champagne a du être savoureux). Il faut forger pour devenir forgeron. Par contre, utilisez les bons outils est primordial pour ne pas galérer. Apprenez aussi à être organisé (couper le courant à la pause déjeuner ou ne couper que les prises et mettre un touret alimenté par un autre circuit).

Je ne suis pas fan de l’electroportatif hormis la visseuse. Si on n’y met pas le prix, on se retrouve vite à attendre le rechargement des batteries. Vous comprendrez vite qu’il vous faut d’autres outils Pour faire un travail plus propre et plus rapide.

Bien entendu ! Aucun regret après ces travaux accompagnés de ces petites galères, elles sont vite oubliées une fois qu’on lève la tête du guidon. Et puis, les galères, quand on est bien accompagnés, ça va ! ça devient de bons souvenirs a posteriori.

Au final, tout le monde est content du travail réalisé, tout n’est pas parfait (surtout pour un perfectionniste comme moi) mais c’est très satisfaisant. Nous essayerons d’être mieux organisés la prochaine fois pour avoir plus de temps pour savourer la fin des vacances et le champagne à la fin du chantier.

Pour ce qui est des outils électroportatifs, je suis également un peu dubitatif. C’est pratique mais j’ai peur de l’autonomie et de la durée de vie des batteries. Je prendrais certainement une perceuse-visseuse sans fil (j’en ai déjà une petite filaire) car c’est l’outil qui me sert le plus et pouvoir l’utiliser sans courant me serait utile (tout comme d’en avoir une deuxième). Pour le reste, je vais me tourner vers du filaire, j’hésite encore pour la petite ponceuse (pour poncer du bois, palettes, caisses), car le fil est contraignant (impossibilité de le faire en extérieur par exemple) mais vu la durée d’utilisation d’une session de ponçage j’ai peur qu’une ou deux batteries ne suffisent pas.

Je suis entièrement d’accord,il faut du très bon outillage cela améliore tellement la productivité et la qualité de la rénovation. Acheter en direct les matériaux et les faire livrer, c’est aussi si bien expliqué un service rendu à l’artisan car on lui enlève la logistique et les problèmes de mauvais matériels livrés à gérer.

C’est comme dans une voiture tout ce qui se voit doit être parfait, la peinture si on peint mal alors apprendre à peindre à l’airless va réduire la labeur en plus d’un résultat meilleur que des mauvais coups de rouleau.

Dicci, par rapport à ce que vous dites :
Pour l’organisation/trouver les outils :
- les outils courants, il en faut 1 exemplaire par personne : mètre, crayon, cutter, par exemple. Les quelques euros que ça coûte sont vite rentabilisé en temps gagné. Prendre des outils solides avec des clips qui permettent de les accrocher à la ceinture ou à une poche. Pour le mètre, perso je préfère le 3 mètres avec clip qu’on peut accrocher à une poche (j’ai un Stanley avec boîtier métal que j’aime beaucoup). Le 5 mètres, on se dit qu’il est plus versatile, mais il est trop encombrant, alors on ne l’a pas avec soi.
- l’idéal est de les porter sur soi : pantalon de travail avec de multiples poches, ou "tablier" d’artisan.
- c’est très personnel. Chacun a ses petits trucs : le crayon sur l’oreille, ou dans la poche longue du pantalon, ou sur le dessus de la caisse à outils, ou dans la rainure de l’escabeau… C’est pour ça qu’il faut travailler régulièrement pour prendre ces habitudes ; et c’est pour ça que c’est difficile de travailler à plusieurs car on n’a pas les mêmes habitudes.

Concernant l’outillage : bien sûr, l’idéal est de l’outillage pro, mais c’est super cher. A budget constant, il vaut mieux un outil moyennement bon, que pas d’outil du tout ! Si par exemple on a besoin pour mener un chantier d’une grosse perceuse, une visseuse, une scie sauteuse et une ponceuse, on peut avoir un seul outil en marque Makita, ou les 4 outils dans une marque moins prestigieuse, pour le même prix. Le chantier ira évidemment mieux avec les 4 outils moins bon qu’avec le super outil Makita sans les 3 autres qui sont aussi nécessaires !

De ce point de vue, le matos Parkside (chez Lidl) est d’excellent rapport qualité/prix ; pas comparable au matos pro, mais comparable à du matos grand public d’entrée de gamme. Et réputé très endurant : même des pros l’achètent, pas en équipement principal, mais en équipement redondant (secours, complément…). Malheureusement en France, Lidl fait un appro d’un appareil à tel date (avec pub à la télé et dans les prospectus), et quand il n’y en a plus, il n’y en a plus. Quand on a besoin de s’équiper de tel appareil, il y a 99% de chances qu’il n’y en ait plus au magasin. En Allemagne, ça reste davantage disponible. Du coup, en France, se constituer un outillage Parkside nécessite de ne pas rater les opérations commerciales, d’y aller souvent, et d’acheter par avance même quand on n’en a pas encore besoin !
Pour les outils que vous citez, j’ai testé en Parkside la grosse perceuse visseuse sans fil, et la scie sauteuse (gamme "20V"), et ça marche bien. J’ai même réussi à percer des trous pour poser des chevilles dans du béton vibré, avec le mode percussion, alors que tout le monde me disait qu’une perceuse sans fil ne pouvait pas faire cela. Par contre, je vais acheter à la prochaine occasion une petite perceuse-visseuse, sans doute en 12V, car c’est souvent très pratique d’avoir en parallèle une grosse perceuse et une petite perceuse-visseuse, pour éviter de changer tout le temps d’embout (par exemple, le foret sur la perceuse et l’embout de vissage sur la visseuse ; ou encore le foret sur la perceuse et la fraise sur la visseuse).

Matos à éviter : le matos"super premier prix" des grandes surface de bricolage, type la perceuse à 10 € et la scie circulaire à 20 €. J’ai essayé, et c’est vraiment de la merde. Utilisé une seule fois et je l’ai mis à la décheterie car il était même impossible de le revendre (c’était tordu et foiré !). En comparaison, le Parkside est beaucoup plus solide.

Le prix de l’équipement de base du bricoleur  n’est pas très onéreux. Pour 500€, vous avez tout ce qu’il faut pour débuter dans de bonnes conditions..

Par contre, dès que vous voudrez vous équiper correctement dans un corps de métier, il faudra acheter le matériel spécifique. Et là, ce sera à nouveau quelques centaines d’euros dans chaque domaine visé. Par exemple, je me suis équipé d’une scie plongeante et de rails pour la découpe d’etageres, plan de travail etc. Ça m’a coûté 300€ pour avoir le matériel de base (marque de bon rapport qualité/prix). Aucun regret car travail bien plus soigné par rapport à une scie sauteuse ou circulaire sans compter le gain de temps et les tâches auxquelles je n’avais pas pensé (recoupe de bas de porte nickel fait en quelques minutes…).

Et ne pas oublier les matériels de ’confort’ comme les échelles, un aspirateur, les tréteaux…

Comme l’indique fort justement michmouch, ne pas négliger le prix des consommables.

Bernard2K a écrit :

…chez ces comptoirs pros pour comprendre qu’ils margent vraiment beaucoup. Après ils vous font royalement 20 % de réduction, facile, sur des prix aussi gonflés.

Je suis allé un peu à l’esbroufe chez les pro Tolle… et Sikke.. (je préfère la qualité du premier) en disant j’ai des rénovations à faire dans plusieurs immeubles il y a 3 ou 4 ans.

Quelle réduction me faites vous ?

Voici mon numéro de Siret (simple n° pour le LMNP) fournit spontanément avant que l’on m’en demande plus.
J’ai obtenu 50% sur l’essentiel des produits (parfois 40% ou 60% cela peut changer selon la période de l’année). A ce prix là cela me semble bien supérieur qualité/prix au haut de gamme de MDD (qui est pas mal effectivement)