PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

2    #1 24/10/2018 23h05

Membre (2017)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   105  

Bonjour à tous,

J’ouvre une file concernant la société Randstad



Le titre est actuellement en forte baisse et affiche quasiment un -40% depuis 1 an.

Quelques chiffres qui ont attirés mon attention :

Un dividende trop volatile ?! :

- Un rendement de près de 6% en 2018 grâce à un dividende exceptionnel (4,9% hors dividende exceptionnel)
- Un payout sur FCF entre 56% (dividende ordinaire) et 66% (avec dividende exceptionnel)
- Une coupe du dividende en 2008 et 2009 et une baisse en 2013

Une valorisation plutôt attractive :

- PER : 11
- P/B : 2
- P/S : 0,4
- P/CF : 15
- EV/EBITDA : 8,5

Profitabilité plutôt bonne :

- ROE : 16%
- ROIC : 11%
- CROIC : 11%

Endettement maîtrisé :

- Dettes/CP : 0,3
- Dettes/EBITDA : 0,94
- EBIT/Interest : 32

A l’annonce des résultats Q3 2018 le titre a décroché.

Les concurrents Adecco et Manpower sont également en souffrance ces derniers temps.



Tentative de valorisation DCF avec les chiffres zone bourse et reuters sur xlsValorisation :




D’après mon étude, la valeur intrinsèque du titre est d’environ 42€ avec un WACC à 10% soit le cours actuel.


Une société qui se fragilise ou une opportunité pour prendre une première position ?

Des IH ont-ils une conviction particulière sur ce titre qui est rarement évoqué sur le forum ?

Mots-clés : action, adecco, intérim, manpower, randstad


Feedback is a gift !   Parrain InteractiveBrokers / Bourse Direct / Linxea / AV.com / MesPlacements.com / AV Luxembourgeoise. Contactez moi par MP ;)

Hors ligne Hors ligne

 

2    #2 25/10/2018 23h26

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1532  

 Hall of Fame 

ISTJ

Bonjour Ribeiro,

Quelques réflexions :

Au Q3 15% du CA est en fait en France, donc la transformation du CICE va aussi impacter Randstad (mais beaucoup moins que des acteurs comme Groupe CRIT avec 76% du CA en France).

On en avait parlé ici et page suivante mais en gros la suppression du CICE remplacé par une baisse de charges sociales, ça augmente le bénéfice avant impôts, donc l’assiette taxable, donc l’IS, donc ça réduit le bénéfice.

Et comme cela réduit les charges de personnel des boites d’intérim, cela augmente leurs marges et cela donne du pouvoir de négociation à leurs clients pour récupérer la baisse de charges sociales (en théorie en tout cas, dans la réalité je ne sais évidemment pas comment ça se passe).

Pour le "fun" repérez le montant du CICE 2017, déduisez le entièrement du bénéfice (en considérant que le client le récupérera à 100% via les baisses de charges sociales) et/ou taxez le CICE à hauteur du taux d’IS en France pour voir ce que cela pourrait donner si ; devenu une baisse de charges ; il augmentait d’autant le résultat taxable. Ca peut donner un ordre d’idée. C’est peut-être déjà pris en compte dans les prévisions je n’en sais rien.

Je ne connais pas la cyclicité d’une boite d’intérim mais c’est probablement sensible aux récessions et crise économique : regardez ce qui s’est passé entre 2006 et 2010 pour en avoir une idée (baisse de CA, marges (ampleur) etc… et quand a eu lieu la reprise ? Comment a évolué le dividende à ce moment là ?).

A long terme ce genre de business ne semble pas remis en question, au contraire, vu l’augmentation de la précarité des contrats de travail (en tout cas en France).

Après, les boites d’intérim ne font pas que de l’intérim, ils font aussi du CDI et ont même des recruteurs dédiés aux CDI (cas réel personnel rencontré chez Groupe CRIT), les patrons sous-traitent le 1er jet de recrutement et ils ne reçoivent que les candidats ayant déjà été filtrés par la boite d’intérim via profil + entretien + tests (anglais pour ce que je connais).

Pour le dividende vu que c’est ce qui vous intéresse, avez-vous trouvé dans un RA, la politique de distribution (s’il y en a une bien précise) ? Il semble parfaitement soutenable vu les ratios de couverture.

Pour la valorisation, si on se cantonne aux ratios il y a encore un peu de la marge pour que ce soit vraiment cheap (P/CF=15 et VE/EBITDA de 8 notamment). Comparez les ratios aux autres du secteur, ADEN semble moins cher à première vue de votre screen, mais il faut aussi comparer les marges, la tendance, la structure financière etc… Les différences de valorisation s’expliquent parfois par des comptes à la qualité très différente.

Je suis ok avec vos données normalisées et donc votre DCF. Elle semble à un prix raisonnable de ce point de vue (que donnent les DCF chez les autres ?).

L’endettement augmente mais semble en effet très raisonnable (vs EBITDA et en terme de couverture des intérêts).

Un piotroski à 6, un IH score à 7.

Bémol sur l’augmentation des frais généraux, ce qui semble pénaliser les marges en 2017 contrairement à la période 2013 à 2016 où la profitabilité n’a fait que croître. A voir dans le RA 2017 s’il y a une "bonne" explication à ces marges 2017.

Vous utilisez quelle version de xlsvalo je n’arrive pas à charger ADEN dans le mien ?

PS : il y a tellement de soldes en ce moment que c’est dur d’être enthousiaste sur un dossier en particulier smile


Parrain InteractiveBrokers Saxo Boursorama ETPL4810 Assurancevie.com ETPL49769 Fortuneo 12470190 HelloBank Degiro Linxea iGraal RedSFR Magnolia

Hors ligne Hors ligne

 

1    #3 27/10/2018 11h43

Membre (2017)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   105  

Bonjour Bibike,

Merci pour votre retour smile

Je ne connais pas la cyclicité d’une boite d’intérim mais c’est probablement sensible aux récessions et crise économique : regardez ce qui s’est passé entre 2006 et 2010 pour en avoir une idée (baisse de CA, marges (ampleur) etc… et quand a eu lieu la reprise ? Comment a évolué le dividende à ce moment là ?).

Comme je l’indiquait dans la présentation, le dividende a été coupé en 2008 et en 2009.
C’est effectivement un point noir dans une stratégie comme la mienne…
Dans les rapports on voit une baisse des résultats sur 2008 et 2009 avec une baisse des marges (à mon sens pas catastrophique mais notable), les chiffres repartent sur une franche hausse dès 2010.

Pour le dividende vu que c’est ce qui vous intéresse, avez-vous trouvé dans un RA, la politique de distribution (s’il y en a une bien précise) ? Il semble parfaitement soutenable vu les ratios de couverture.

On peut lire ceci :

Randstad Dividend Policy a écrit :

Given our primarily organically focused Tech & Touch strategy going forward, our strong balance sheet, and favorable FCF outlook in various economic scenarios, we will adjust our capital allocation strategy. This amendment will be twofold. First, we will change our dividend policy by implementing a conditional cash floor dividend of € 1.62 per share (based on the average dividend per share (DPS) of 2014, 2015 and 2016). This baseline dividend level will be maintained even when the general 40-50% payout ratio is temporarily exceeded, barring (1) seriously adverse economic conditions, (2) material strategic changes to the sector and (3) a material deterioration in our solvency & liquidity ratios. Second, we will introduce optional additional cash returns in the event of a leverage ratio below 1.0 through (1) a special dividend (preferred) or (2) share buybacks.

Je comprends donc qu’un dividende "permanent" sera versé même en conditions difficiles et qu’un dividende "spécial" sera versé sur base de conditions favorables.

Pour la valorisation, si on se cantonne aux ratios il y a encore un peu de la marge pour que ce soit vraiment cheap (P/CF=15 et VE/EBITDA de 8 notamment). Comparez les ratios aux autres du secteur, ADEN semble moins cher à première vue de votre screen, mais il faut aussi comparer les marges, la tendance, la structure financière etc… Les différences de valorisation s’expliquent parfois par des comptes à la qualité très différente.


Les marges sont sensiblement les même pour Adecco et Randstad, xlsValorisation me donne une ROE de 15 pour randstad et 21 pour Adecco mais cette dernière rachète d’avantages de ces actions.

Concernant les indicateurs de solvabilité, les deux sociétés sembles plutôt comparables avec un avantages pour Randstad pour la couverture des frais financiers.


Bibike a écrit :

Je suis ok avec vos données normalisées et donc votre DCF. Elle semble à un prix raisonnable de ce point de vue (que donnent les DCF chez les autres ?).



Avec la même source de chiffre et un WACC à 10 également je trouve également un DCF correspondant au cours du titre.
Je m’étais d’avantage porté sur Randstad pour son éligibilité au PEA…
Pour moi c’est un élément important, non seulement pour le rendement plus important en PEA mais pour d’autres raisons.
Travaillant à l’étranger, les dividendes de CTO augmentent mon revenu mondial et donc mon imposition dans mon pays de travail…

Bibike a écrit :

Vous utilisez quelle version de xlsvalo je n’arrive pas à charger ADEN dans le mien ?

J’avais des problèmes avec les valeurs Suisse, il y a de ça quelques semaines/mois il me semble qu’IH m’avait envoyé une nouvelle version pour corriger le problème.

Bibike a écrit :

PS : il y a tellement de soldes en ce moment que c’est dur d’être enthousiaste sur un dossier en particulier smile

Personnellement j’ai du mal à trouver des sociétés correspondant à mes critères avec des niveaux de valorisation intéressants.
N’hésitez pas à partager vos analyses sur une file dédiée ou dans celle de votre portefeuille, vos interventions sont toujours d’une grande qualité.


Feedback is a gift !   Parrain InteractiveBrokers / Bourse Direct / Linxea / AV.com / MesPlacements.com / AV Luxembourgeoise. Contactez moi par MP ;)

Hors ligne Hors ligne

 

#4 27/10/2018 17h00

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1532  

 Hall of Fame 

ISTJ

Bonjour Ribeiro,

Comme je l’indiquait dans la présentation, le dividende a été coupé en 2008 et en 2009.

Désolé j’ai mis trois plombes à écrire mon post et j’en ai oublié le votre.

Les coupes de dividendes lors des crises de liquidité comme 2008/2009 sont assez compréhensibles et plutôt saines, dommage pour les rentiers mais il faut savoir prioriser.

Vous avez une approche long terme, des revenus professionnels et immobiliers il me semble, donc quand bien même cela arriverait prochainement ce ne serait pas une catastrophe pour vous.

Je n’avais pas pensé au critère PEA, mais c’est sûr que si les entreprises ont un profil (marges/bilan) comparables et une valorisation similaire alors autant prioriser l’européenne, les intérêts composés ça marche mieux sur un dividende brut qu’un net de PS et d’IR.

Pour la politique de dividende je comprends qu’il est maintenu sauf si ("barring") 1/2/3.

A vous de voir, elle semble correspondre en grande partie à vos critères.

Merci pour votre dernière phrase. Je me prends une belle gamelle en ce moment comme beaucoup et sûrement pire que des portefeuilles comme le votre car j’ai pas mal de cycliques et de beta > 1.


Parrain InteractiveBrokers Saxo Boursorama ETPL4810 Assurancevie.com ETPL49769 Fortuneo 12470190 HelloBank Degiro Linxea iGraal RedSFR Magnolia

Hors ligne Hors ligne

 

#5 12/02/2019 13h20

Membre (2017)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   105  

Résultats Q4 et 2018 pour Randstad aujourd’hui.

- CA : +2% (ralentissement en Europe mais belle croissance dans le reste du monde)
- Résultat Net : +12%
- FCF : +7%
- Dividende : + 22%

Le dividende est composé d’un dividende ordinaire de 2.27€ (2.07€ en 2017) et d’un dividende spécial de 1.11€ (0.69€ en 2017).

La nouvelle est bien accueillie avec un +4% à l’heure actuelle.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Feedback is a gift !   Parrain InteractiveBrokers / Bourse Direct / Linxea / AV.com / MesPlacements.com / AV Luxembourgeoise. Contactez moi par MP ;)

Hors ligne Hors ligne

 

#6 06/04/2019 13h23

Membre (2016)
Réputation :   19  

Bonjour,

Il y a quelques jours, j’ai reçu le dividende de Randstad: 44.38€ pour 23 actions, soit 1.93€/action. Vu le message précédent de Ribeiro, je me suis permis d’écrire à Bourse Direct pour essayer de comprendre, à ce jour sans réponse. Est-ce que l’un d’entre vous aurait une idée!?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#7 06/04/2019 13h50

Membre (2017)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   105  

Je vous confirme que j’ai bien reçu 2,27€ par action brut.

Et 1,93€ par action après prélèvement à la source.

Cela correspond aux 15% de retenue à la source.
Convention fiscale France - Pays-Bas

À quoi vous attendiez vous ?


Feedback is a gift !   Parrain InteractiveBrokers / Bourse Direct / Linxea / AV.com / MesPlacements.com / AV Luxembourgeoise. Contactez moi par MP ;)

Hors ligne Hors ligne

 

#8 06/04/2019 14h04

Membre (2016)
Réputation :   19  

Bonjour,

M.erci du retour: c’est moi qui avait mal vu, je calculais par rapport à un dividende de 2.2€/action et non 2.27€…!

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#9 06/04/2019 17h38

Membre (2012)
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   52  

Ribeiro a écrit :

Cela correspond aux 15% de retenue à la source.
Convention fiscale France - Pays-Bas

À quoi vous attendiez vous ?

A noter que la convention fiscale n’est pas la bonne source d’information pour connaître le prélèvement.

Hors ligne Hors ligne

 

#10 06/04/2019 19h01

Membre (2017)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   105  

Quelle est donc la source de référence ?


Feedback is a gift !   Parrain InteractiveBrokers / Bourse Direct / Linxea / AV.com / MesPlacements.com / AV Luxembourgeoise. Contactez moi par MP ;)

Hors ligne Hors ligne

 

#11 06/04/2019 21h30

Membre (2012)
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   52  

Je pense qu’il faut voir pays par pays et  aller fouiner dans leur textes de loi.

Le taux est en général facile à trouver même si il ne provient pas de la source officielle il est en général correct. (Comme dans l’exemple au dessus sur les pays-bas)

La section des relations investisseurs contient parfois l’information.

Hors ligne Hors ligne

 

#12 24/10/2019 09h05

Membre (2016)
Réputation :   28  

Bonjour, je regarde cette société qui a sorti ses résultats Q3 ces jours-ci.
Je ne vois pas d’alerte sur les résultats trimestriels.

Et sur les chiffres annuels, comme évoqué au dessus, il y a des points assez positifs:
- CA, EPS, dividendes en hausse depuis plusieurs années
- ROE ~14-16
- dette en baisse
- Prix assez stable qui tourne autour de 48eur
Pourrait mieux faire au niveau de Piotroski (6 a la louche) et marge nette.

Ça me semble pertinent pour y mettre une petite pièce dans les prochains jours.
Aurais-je loupé quelque chose?

Hors ligne Hors ligne

 

#13 24/10/2019 16h33

Membre (2017)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   105  

Bonjour Swingueur,

Pour moi le titre est à un niveau de valorisation moyen.

Je pense que l’activité est sensible aux cycles économiques et que le ralentissement de la croissance peut être un risque.
Pour autant, le plein emploi aux US et le dynamisme des marchés émergents profitent actuellement à la société.
J’aurais tendance à dire que le Business Model n’est pas à remettre en question même à moyen/long terme.
Pour autant il faut suivre la qualité des fondamentaux…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Feedback is a gift !   Parrain InteractiveBrokers / Bourse Direct / Linxea / AV.com / MesPlacements.com / AV Luxembourgeoise. Contactez moi par MP ;)

Hors ligne Hors ligne

 

#14 13/06/2024 15h12

Membre (2017)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   105  

Au cas ou quelqu’un serait intéressé par la valeur, la plutôt bonne chaine Youtube Hiboo expert a publié une vidéo concernant Randstad.


Vidéo YouTube

Pour ceux ne connaissant pas ou peu la valeur, c’est instructif.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Feedback is a gift !   Parrain InteractiveBrokers / Bourse Direct / Linxea / AV.com / MesPlacements.com / AV Luxembourgeoise. Contactez moi par MP ;)

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums