Investir dans Berkshire Hathaway : le conglomérat de Warren Buffett

marcopolo · #376

C’est marrant mais je perçois les mêmes genres de commentaires envers Buffett que vers la fin des années 1990 quand j’ai acheté mes actions BRK. Il est trop vieux, il ne comprend ce qui compte (sic "il est en train de passer complétement à côté de l’histoire", il fallait oser), il ’ignore les bonnes pratiques’ (resic car niveau gouvernance entres autres BRK est toujours super top).

les chiens hurlent et la caravane BRK passe…

HarmonieGestion · #377

Bonjour,

Entièrement d’accord avec vous marcopolo.

D’autant plus qu’il a toujours reconnu ses erreurs depuis plus de 50 ans.

Pourquoi va-t-il prendre l’eau avec Apple? on en reparlera dans quelque temps…

bibike · #378

Disons qu’avec Apple, il y a un risque d’avoir poussé le pricing power un peu trop loin. Les prix délirants des iPhone semblent avoir atteint la limite à ne pas franchir pour certains utilisateurs.

Ajouté au fait que le marché est plus proche de la saturation que du début d’une phase de croissance, il y a donc bien un risque d’avoir payé un peu trop cher la croissance potentielle. Après heureusement Apple ce n’est pas que l’iPhone.

Actionnaire des deux, alors j’espère que tout cela n’est que temporaire.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

InvestisseurHeureux · #379

marcopolo a écrit :
les chiens hurlent et la caravane BRK passe…

Vous êtes un peu dur. Nous ne faisions que commenter, par "hurler".

Quant à Apple, j’ai employé le terme "possiblement" et je rappelle que Warren Buffett a un tracking record perfectible sur les sociétés pétrolières (ConocoPhillips) et technologiques (IBM).

moovies · #380

InvestisseurHeureux a écrit :
Quant à Apple, j’ai employé le terme "possiblement" et je rappelle que Warren Buffett a un tracking record perfectible sur les sociétés pétrolières (ConocoPhillips) et technologiques (IBM).

Je partage votre avis, il est à noter que son entrée/sortie d’Oracle, la plus rapide de son histoire tout comme la vente de 1% d’Apple n’est pas de son fait… mais d’un gérant :-)

Par contre chose amusante, je suis rentré le jour même sur Stoneco en pur suiveur, sans analyse réelle, pour voir vu que les volumes indiqués un non réajustement des fonds sur la valeur, quelle explosion en quelques jours, je n’aurais pas cru cela possible de nos jours.
Pour une valeur sur laquelle Bershire se positionne, 24h d’inertie en 2019, c’est encore possible et surprenant !

Pirate · #381

Pour Apple on peut penser également que les arbres ne montent pas jusqu’au ciel.

J’ai l’impression qu’ils sont dans une passe très délicate ; les évolutions sont minimes depuis quelques temps, les concurrents chinois explosent, pour ma part un rééquilibrage me semble probable.

Effectivement ils n’ont pas qu’iphone, mais c’est quand même le principal pourvoyeur de revenu :
https://www.statista.com/statistics/253 … l-revenue/
On peut aussi penser que les iphones "tirent" les autres produits dans le sens où une fois que le premier produit de la marque est à la maison, il est tentant de vouloir construire un environnement complet (ordinateur + tablette + téléphone) afin de pouvoir profiter de l’interopérabilité.

Pour Buffet il a toujours admis n’être pas grand spécialiste des nouvelles technologies. Mais depuis ces 20 derniers il est quand même difficile pour un des plus grands investisseurs mondial de faire sans.

Et à 88 ans, j’ai bien peur que la caravane ne passe plus très longtemps.

kiwijuice · #382

marcopolo a écrit :
C’est marrant mais je perçois les mêmes genres de commentaires envers Buffett que vers la fin des années 1990 quand j’ai acheté mes actions BRK. Il est trop vieux, il ne comprend ce qui compte (sic "il est en train de passer complétement à côté de l’histoire", il fallait oser), il ’ignore les bonnes pratiques’ (resic car niveau gouvernance entres autres BRK est toujours super top).

les chiens hurlent et la caravane BRK passe…

Bravo vous avez réalisé de beaux profits avec BRK.

Sinon, oui, il est en train de passer à côté de l’histoire. La direction actuelle, c’est la prise de responsabilité des actionnaires. C’est s’engager pour la bonne gestion, non seulement des ressources mais aussi des sociétés, comme pousser pour l’égalité des chances, des genres, mettre fin aux harcèlements, etc.
Que faisait Warren lors de l’épisode Wells Fargo?
Oh, Wells a pas fait pire que les autres.

C’est quoi cette réponse? C’est celle d’un grand investisseur ou bien d’un gamin irresponsable?

Alors oui, je maintiens. Il pourrait devenir la cible des activistes dans quelques années comme celui qui a mis les profits au-dessus des valeurs.

Davita: regarder tous les procès et amendes qu’ils se sont collés. Fausses factures et tutti.
Quand on est un gros actionnaire, c’est normal de laisser passer tout cela?
Quand on est Warren Buffett, on peut taper du poing sur la table et dire aux dirigeants "ça suffit".
Quand vous avez un désaveu public de Warren Buffett, un dirigeant se calme, tout puissant soi-t-il.

En l’espèce, nous l’avons vu qu’une fois, quand Buffett a dit non à l’OPA hostile de Kraft sur Unilever.

Sinon sur la gouvernance de BRK.
Voilà le board: Membres
Pourquoi est-elle top? Parce que Warren se fait payer $100k par an? Ou bien y a-til d’autres indices de la bonne performance du board?
Je demande de façon intéressée, c’est rare d’entendre parler du bon fonctionnement du board de BRK.

Serrure · #383

Berkshire Hathaway a investi pour la première fois dans le groupe Amazon, a annoncé Warren Buffett, cité par CNBC.

"Oui, je suis fan et j’ai été idiot de ne pas en acheter !" , a déclaré l’homme d’affaires.
“Mais je veux que vous sachiez qu’il n’y a pas de changement de personnalité.”

Berkshire Hathaway has been buying shares of Amazon: Warren Buffett

Et évidemment l’action Amazon est en avant ouverture a + 2,28 %

Dernière modification par Serrure (03/05/2019 17h45)

Neo45 · #384

Pourtant Warren Buffett lui-même ne dlisait-il pas qu’il n’investissait pas dans les nouvelles technologies parce qu’il n’y comprenait rien, mais aussi parce que ce secteur était trop compliqué à cerner ?

BriochePainPerdu · #385

Ce n’est pas lui qui a pris cette décision d’investissement, comme précisé dés le début de l’article

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

AleaJactaEst · #386

Neo45 a écrit :
Pourtant Warren Buffett lui-même ne dlisait-il pas qu’il n’investissait pas dans les nouvelles technologies parce qu’il n’y comprenait rien, mais aussi parce que ce secteur était trop compliqué à cerner ?

Sans faire insulte à Amazon, difficile de dire qu’ils font vraiment de la "nouvelle technologie". Bien sur ils font du cloud, mais globalement c’est un détaillant de produit en tout genre.

BRK possède d’ailleurs une grosse position dans Apple, qui assemble des appareils que l’on pourrait qualifier de "High Tech".

Dernière modification par AleaJactaEst (03/05/2019 15h18)

Neo45 · #387

BriochePainPerdu a écrit :
Ce n’est pas lui qui a pris cette décision d’investissement, comme précisé dés le début de l’article

L’anglais et moi… La prochaine fois je tenterais de passer par un traducteur.
Néanmoins, on accorde très volontiers les succès de BRK à W. Buffett. J’imagine donc que dans le cas présent, ce ne fut pas une opération réalisée "derrière son dos" et encore moins sans son approbation.

@AleaJactaEst,
Certes, le côté "supermarché en ligne" peut paraître relativement simple à comprendre. Mais Amazon, ce n’est pas que ça (cloud, Kindle, distribution alimentaire, production et diffusion de séries, paiement en ligne, Alexa, …). Ce n’est donc peut-être pas au même niveau de "complexité" (diversité) qu’Alphabet, mais c’est tout de même déjà bien diversifié.

Exact pour Apple, j’ai omis que BRK y était investi. Mais cette évocation m’interroge encore plus sur la perception qu’a W. Buffett des nouvelles technologies. Les actes me semblent quelques peu opposés aux paroles.

Je n’ai aucune position dans les sociétés citées dans ce message.

AleaJactaEst · #388

Je vous rejoins dans le sens ou investir aujourd’hui dans Amazon peu sembler étrange au niveau du timing. On peut regretter que BRK n’ait pas vu le potentiel plus tôt.

Mais peut être que Amazon a encore le potentiel pour quintupler son cours, qui sait. Le passé n’est que le passé.

PetitRichard · #389

Ce n’est pas étrange.
Buffet n’investit que dans des sociétés déjà rentables depuis 10 ans et dont le cours est en globalement, disons, moins de 10x les profits.

Il y a 10 ans, Amazon n’était pas rentable et finançant une course à la croissance qui n’était pas gagnée d’avance.

Les heureux investisseurs d’Amazon ont surtout été des spéculateurs (dans le bon sens du terme) à qui l’histoire a donné raison.

Soit BRK voit une décote évidente dans Amazon actuellement, soit ils speculent pour la 1ère fois.

Jimagine que c’est le premier scénario.

La croissance doit être forte avec un PER de 96. Ou alors une méthode comptable cache la rentabilité et le PER actuelle ne veut rien dire, vu la taille des investissements pour la croissance, en supposant une croissance rentable.

Ne jamais sous estimer Buffet

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Neo45 · #390

Aucune sous-estimation de W. Buffett de ma partdans mes messages précédents
Je relevais juste un point il me semblait contradictoire entre les paroles et les actes. Après, si il ne faut certainement pas le sous-estimer (son historique parle clairement pour lui), il ne faut pas non plus le vénérer aveuglément.

J’ai un énorme respect pour lui, mais il reste un Homme au même titre que n’importe quel humain. Et sans vouloir présager du fait d’investir maintenant sur Amazon, l’erreur est humaine et reste toujours possible.

bibike · #391

Cette phrase de Buffett a bientôt 20 ans (bulle internet), il a peut-être eu le temps de "se former" non ?

Ce n’est pas "la technologie" que Buffett ne comprenait pas mais les attentes irréalistes des spéculateurs envers cette industrie.

The most celebrated of investors says stocks can’t possibly meet the public’s expectations. As for the Internet? He notes how few people got rich from two other transforming industries, auto and aviation. (FORTUNE Magazine) By Warren Buffett; Carol Loomis November 22, 1999

L’article partiellement traduit et synthétisé

Le parallèle avec les industries de l’aviation et de l’automobile est très intéressant.

Warren Buffett a écrit :
Mais, je tirerai une leçon de ces entreprises : la clé de l’investissement ne consiste pas à évaluer à quel point une industrie va affecter la société ou à quel point elle va croître, mais plutôt à déterminer l’avantage concurrentiel de n’importe quelle entreprise et, par-dessus tout, la pérennité de cet avantage.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

simplicitaire · #392

Le lien vers le livestream vidéo de l’assemblée générale des actionnaires qui débutera en tout début d’après midi:
Berkshire Hathaway Annual Shareholders Meeting

Dooffy · #393

ToutVaBien a écrit :
Est-ce que vous ne craignez pas que le cours de l’actions BRKB plonge lorsque Warren Buffet ne pourra plus assurer sa gestion ?

Ce point a été adressé en page 4 de la lettre aux actionnaires 2018:

Warren Buffet in the 2018 Shareholder letter a écrit :
Before moving on, I want to give you some good news – really good news – that is not reflected in our
financial statements. It concerns the management changes we made in early 2018, when Ajit Jain was put in charge
of all insurance activities and Greg Abel was given authority over all other operations. These moves were overdue.
Berkshire is now far better managed than when I alone was supervising operations. Ajit and Greg have rare talents,
and Berkshire blood flows through their veins.

@sat: en message #12 de cette file, vous relevez l’évolution du prix de l’action de $78 (08/12/2008) à $136 (25/08/2014).
Cinq années plus tard le 04/05/2019 l’action cote $218.
Je suis en train de me demander s’il ne faudrait pas faire un "all in" sur cette valeur (hier si possible) ^^

Je ne suis pas encore actionnaire mais j’achèterai dans le courant du mois (du coup je coche la case déontologie )

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

langoisse · #394

Quand il me reste des liquidités sur mon CTO je consulte ma "watch-list", je pèse le pour et le contre, j’hésite, pourquoi investir dans telle action au lieu de telle autre, le consensus est bon, la santé financière pas trop, bref…
Souvent, pour finir je renforce BRK-b et basta.
La dernière fois c’était le 29 Mars à 200,5 $

Dooffy · #395

De mon point de vue actuel BRK-B est un super ETF capitalisant qui surperforme S&P500

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

coyote · #396

Ne pas oubliez la récente politique de rachat d’action.
Avant BRK rachetait ses actions à un PricetoBook de 1,2, qui est maintenant passé à un price to book
de 1,4 ce qui correspond je pense a une valeur de l’ordre de 198$
J’ai donc un ordre "ramasse miette" qui achète du BRK.B des que l’action passe sous les 198$
( source http://www.tilsonfunds.com/BRK.pdf )

marcopolo · #397

Non, Coyote, regardez le rapport trimestriel qui vient de sortir. Prenez les capitaux propres part du groupe, divisez par le nombre d’action. Pour une action BRK, la valeur comptable est environ 150 USD.

coyote · #398

Merci MarcoPolo
Je suis allé trop vite, et j’ai pris le rapport P/B de 1,48 du rapport mentionné
et non la book value ligne du dessus ( qui m’amène a 145$ )
ce qui est en ligne avec votre analyse
Bien à vous

Dooffy · #399

Cela voudrait dire que j’ai payé un premium de $67 par action (soit 46%). Je vais dire que c’est le prix de la qualité.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

JeromeLeivrek · #400

Dooffy a écrit :
De mon point de vue actuel BRK-B est un super ETF capitalisant qui surperforme S&P500

Ca ressemble plus à un fonds actions qu’à un ETF. Les actions sont choisies.

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InvestisseurHeureux a écrit :

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marcopolo a écrit :

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Neo45 a écrit :

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BriochePainPerdu a écrit :

#388 03/05/2019 15h53

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#390 03/05/2019 21h05

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Warren Buffett a écrit :

#392 04/05/2019 07h38

#393 04/05/2019 15h34

ToutVaBien a écrit :

Warren Buffet in the 2018 Shareholder letter a écrit :

#394 04/05/2019 15h51

#395 04/05/2019 15h59

#396 06/05/2019 10h37

#397 06/05/2019 16h24

#398 06/05/2019 16h49

#399 06/05/2019 19h30

#400 06/05/2019 23h05

Dooffy a écrit :