Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Sondage
Résultat du sondage :
Recommanderiez-vous L'Investisseur Français à un proche ?
Oui, complètement (avis positif) | 0% - 0 | |||||
Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 0% - 0 | |||||
Je ne sais pas (avis neutre) | 0% - 0 | |||||
Non, probablement pas (avis assez négatif) | 0% - 0 | |||||
Non, certainement pas (avis négatif) | 100% - 17 | |||||
Nombre de recommandations : 17 Recommandation moyenne : 0/4 |
1 #251 13/12/2019 15h37
- Wow
- Membre (2014)
- Réputation : 18
Je suis à la fois choquée et écœurée.
Serge, arrêtez, l’argent perdu on peut regagner, mais pas la vie. Vous jouez avec la santé des gens!
C’est incroyable!
Je ne sais pas trop comment déclencher une action pour faire arrêter cela, mais si quelqu’un veut l’initier je l’apporterai tous mon soutiens.
Hors ligne
#252 13/12/2019 15h37
- AleaJactaEst
- Membre (2011)
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 245
“ENTP”
bajb a écrit :
Retour sur 2019… pour un retour escompté des anciens "abonnés" ?
Je suis assez dégoûté par tout ceci… ce que je reçois et ce que je lis ici.
Tout en essayant de ne pas tomber dans le trop "niais", j’ai été plutôt très agréablement surpris de voir comment certains anciens souscripteurs des services de l’IF sont revenus sur le forum.
L’IF avait réussi à "cliver" la communauté.
Je crois qu’au début, ça n’a pas été évident pour tous, mais petit à petit chacun a pu trouver sa place et continuer d’échanger pour le plaisir de tous (je pense en autres à Zera, Etzanas, Aelthen ou Lazard par exemple).
J’espère que tout pourra continuer ainsi.
Hors ligne
#253 13/12/2019 15h48
- MartyFunkhouser
- Exclu définitivement
- Réputation : 40
J’ai la nausée…
Et une part de culpabilité quant à mon inaction : à votre connaissance quelqu’un a t’il déposé une plainte en bonne et due forme à l’AMF ? PoliticalAnimal pourrez vous nous dire si votre connaissance au conseil de l’ordre va donner suite à cette histoire d’exercice illégal de la médecine ?
Hors ligne
1 #254 13/12/2019 16h01
- SirConstance
- Membre (2012)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 354
J’en tombe de ma chaise. On pouvait reprocher à l’IF son marketing pour le moins agressif, et ils avaient toujours le bénéfice du doute quant à leurs intentions.
Cette histoire d’Institut van den Berg aurait même pu être drôle si le psycho-cybernéticien expérimenté Serge Belinski se contentait de se prendre pour un gourou de secte sans jouer avec la vie des gens pour en tirer quelques milliers d’euros (on parle quand même de guérir le cancer en reprogrammant le cerveau; pas d’une recette miracle pour le rhume).
Cet homme est donc bel et bien un véritable escroc; ou bien bon à interner s’il croit vraiment à ses théories médicales (toutefois au vu de son parcours, je penche plutôt pour quelque chose de bien calculé).
Hors ligne
#255 13/12/2019 16h01
- MartyFunkhouser
- Exclu définitivement
- Réputation : 40
Concernant la partie institut van der berg, je veux bien me joindre à un effort collaboratif pour porter plainte auprès du conseil de l’ordre des médecins (je suis médecin).
Il y a 3 choses à faire selon moi :
1. recolter les renseignements concernant l’identification des individus et des sociétés impliqués
2. recolter les preuves ( captures d’écrans du cache google, videos, page amazon)
3. rediger le texte de la plainte
Le lien suivant détaillant le "traitement" du cancer contre rémunération (360€ pour l’accès à des vidéos) est un des "smoking gun" constitutif de l’exercice illégal de la médecine selon le code de santé publique art 4161-1 : " exerce illégalement la médecine toute personne qui prend part habituellement ou par direction suivie, même en présence d’un médecin, à l’établissement d’un diagnostic ou d’un traitement de maladie".
REACTIVEZ VOTRE SYSTEME IMMUNITAIRE ET COMBATTEZ VOTRE CANCER - Institut Van Den Berg
Dernière modification par MartyFunkhouser (13/12/2019 16h30)
Hors ligne
3 #256 13/12/2019 16h30
- Ledep
- Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT - Réputation : 669
Hall of Fame
Bonjour,
Je n’avais pas d’avis spécifique sur l’IF et Serge/Thomas, chacun doit être sensé et fait ce qu’il veut de son argent mais par contre jouer sur la santé, moi aussi ça me coupe les pattes et encore plus quand on lit cette page que je qualifierais d’enfilage !
Raison d’être de l’Institut Van Den Berg - Institut Van Den Berg
Donc notre histoire de gredins n’a que 3 petits mois…sachant que la méthode dixit "protocole de traitement" repose donc sur l’effet placébo. Une vraie fumisterie.
Le pire étant sans doute de lire la phrase finale qui est à vomir pour des vrais malades:
Avec le recul, nos maladies ont finalement été notre plus grande bénédiction.
Il reste la page Facebook pour se délecter des restes de vidéo ou les autres pages en cache.
Traitements en vidéo - Institut Van Den Berg
Il a vraiment touché le fonds…
On assiste à la version 2.0 de l’annonce des marabout par annonce ou petit papier
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
Hors ligne
1 #258 13/12/2019 16h51
- BulleBier
- Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 415
Institut van der berg a écrit :
.Je me réveille un matin et ai une illumination. Je saisis mon calepin et j’écris ce qui vient de me traverser l’esprit juste avant mon réveil : une méthode étape par étape pour soigner nos maladies.
Wow! Serge Belinski est Jesus
Hors ligne
#259 13/12/2019 17h07
- Swear
- Membre (2014)
- Réputation : 3
Je serais curieux de savoir si son associé chez Degrancey Capital est au courant qu’il s’est associé avec le plus grand guérisseur du XXIe siècle…
Hors ligne
#260 13/12/2019 17h40
- Surin
- Membre (2015)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif - Réputation : 1431
Hall of Fame
Ledep a écrit :
Il a vraiment touché le fonds…
Le fond est unique, pas besoin du "s" déformation pro surement …
Comme quoi plus c’est gros plus ça marche, s’il y en a encore qui lui accordent le bénéfice du doute.
Le gourou c’est bien lui et il en est parfaitement conscient, ce qui rend tous ses actes encore plus répréhensibles car ils tombent sous le coup de la loi.
Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350
Hors ligne
#261 13/12/2019 17h47
- Ledep
- Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT - Réputation : 669
Hall of Fame
Non c’était fait exprès, jeu de mots, j’aurais dû le mettre en majuscule !
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
Hors ligne
#263 13/12/2019 17h49
- Surin
- Membre (2015)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif - Réputation : 1431
Hall of Fame
Pardonnez mon esprit très cartésien
Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350
Hors ligne
1 #264 13/12/2019 18h07
- kiwijuice
- Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 625
Serge Belinski s’annonce comme CIF alors qu’il n’est pas dans le répertoire de l’Orias.
J’alerte.
Mea culpa
Degrancey Capital, conseils bourse, value investing, les fondateurs
Et la page de l’institut Van der Berg est fermée.
Mon ça peut aussi être un hurluberlu qui fait des crasses à Serge Belinski.
Faire une page internet est à la portée de beaucoup.
Dernière modification par kiwijuice (13/12/2019 19h00)
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
Hors ligne
#265 13/12/2019 18h22
- Sheeplooser
- Membre (2015)
- Réputation : 92
Alors pour le coup Degrancey est bien répertorié sur le site de l’Orias et Serge Belinski est nommé : ORIAS : Détail d’un intermédiaire
Et l’association semble bien agréée par l’AMF.
« Investing is simple. It's the financial industry that works hard to make it complex. » Robert Rolih
Hors ligne
#266 13/12/2019 18h32
- AleaJactaEst
- Membre (2011)
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 245
“ENTP”
kiwijuice a écrit :
Mon ça peut aussi être un hurluberlu qui fait des crasses à Serge Belinski.
Faire une page internet est à la portée de beaucoup.
C’est effectivement une hypothèse probable. Cet institut VDB est tellement "gros" qu’on peut se poser des questions…
Ca serait un moyen efficace de le discréditer.
On peut aussi penser que SB lui même ait orchestré cette mise en scène pour ensuite revenir en tant que "victime" et discréditer ses détracteurs…
Dans tous les cas, rester à l’écart me semble prudent.
EDIT : Je n’ai pas vu les vidéos, qui sont désactivées, mais effectivement, si celles ci sont bien réelles, alors il n’y a plus de doute… Que c’est triste.
Dernière modification par AleaJactaEst (13/12/2019 18h50)
Hors ligne
#267 13/12/2019 18h46
- Barns
- Membre (2016)
- Réputation : 44
A la lecture des commentaires très négatifs à l’égard d’une ancienne star de ce forum dont l’intelligence ne semble cependant pas être contestable, j’invite ce dernier à lire la file d’à coté "vivre avec un QI élevé" pour mieux comprendre l’incrédulité de ses contemporains sur ses dernières découvertes médicales ;
j’ai souvent noté chez des personnes, qui me semblaient moins intelligentes, qu’elles avaient des capacités de raisonnement limitées.
Ces personnes étaient plus enclines au dénigrement et à l’agressivité. Elles tournaient en rond sur des argumentaires simplistes sans être capable d’élargir leur vision, se complaisant dans le biais de confirmation, ne se remettant jamais en question
J’ai toujours eu passablement l’impression de faire partie d’un autre monde, d’être "inadapté""
Chut, évite de trop montrer que t.u sais plein de trucs et que t.u réfléchis super vite. Ca ne se fait pas.
Encore aujourd’hui, il m’arrive fréquemment d’entendre des personnes débattre d’un sujet pendant 20 minutes alors que la solution me parait évidente
le raisonnement d’une personne de 90 de QI n’a pas la même valeur que de celle ayant 110 ou plus de QI
Et leur vie est à tous les deux très compliquée, tellement la différence de fonctionnement est énorme avec les gens autour d’eux
Je compte sur l’humour des auteurs de ces citations sorties de leur contexte …
Hors ligne
3 #268 13/12/2019 18h48
- Ledep
- Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT - Réputation : 669
Hall of Fame
Et créer des vidéos avec sa voix et une page Facebook et la page Amazon avec un bouquin broché, ça fait un peu beaucoup ou alors c’est de l’ordre du complot complet contre lui
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
Hors ligne
#269 13/12/2019 20h24
- PoliticalAnimal
- Membre (2012)
Top 5 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 957
Hall of Fame
AleaJactaEst a écrit :
kiwijuice a écrit :
Mon ça peut aussi être un hurluberlu qui fait des crasses à Serge Belinski.
Faire une page internet est à la portée de beaucoup.C’est effectivement une hypothèse probable. Cet institut VDB est tellement "gros" qu’on peut se poser des questions…
Ca serait un moyen efficace de le discréditer.
On peut aussi penser que SB lui même ait orchestré cette mise en scène pour ensuite revenir en tant que "victime" et discréditer ses détracteurs…
Dans tous les cas, rester à l’écart me semble prudent.
EDIT : Je n’ai pas vu les vidéos, qui sont désactivées, mais effectivement, si celles ci sont bien réelles, alors il n’y a plus de doute… Que c’est triste.
Les vidéos sont avec sa voix je peux vous l’assurer. J’ai rencontré plusieurs fois Serge Belinski, c’est sa voix.
Mais l’hypothèse devait être explorée en effet. Et puis si c’était un scam pour le nuire pourquoi l’enlever justement au moment où ça commence à être connu ?
Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)
Hors ligne
#270 13/12/2019 20h56
- Youplaboum
- Membre (2012)
- Réputation : 92
Je ne suis plus intervenue sur ce fil depuis très longtemps mais il est sans doute temps que je le fasse. Je vais tenter de faire du temps pour cela ce we. J’étais encore membre IF il y a peu, j’en connais très bien l’histoire.
Moi aussi j’en tombe de ma chaise, mais je ne doute pas un instant que ce soit bien Serge qui soit derrière tout ça. C’est absolument pathétique, et méprisable.
The only real failure is the failure to try.
Hors ligne
2 #271 13/12/2019 21h22
- goldex
- Membre (2014)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 150
Pour la postérité :
Edit, ajout d’une capture d’écran :
Dernière modification par goldex (13/12/2019 22h04)
Stay away from negative people. They have a problem for every solution.
Hors ligne
4 #272 13/12/2019 21h26
- JeromeLeivrek
- Membre (2012)
Top 50 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 720
Hall of Fame
360 € pour "traiter le stress et l’insomnie" d’avoir du Sears en portefeuille c’est pas cher !
Blog : Le projet Lynch.
Hors ligne
1 #273 13/12/2019 21h34
- capital
- Membre (2017)
- Réputation : 134
Quel dommage que cet institut ferme ses portes si rapidement, le monde est privé d’un cadeau du ciel.
Si seulement mes grands parents avaient pu tenir un peu plus longtemps, j’aurais peut-être pu les guérir.
Un ’ajouter au panier’ pour chacun de leur cancer, un autre ’ajouter au panier’ pour mon ami Ced qui dort mal. Alle tant qu’on y est, un ’ajouter au panier’ pour mon pote Oli qui cherche une formation; un peu cher mais c’est bientôt son annif.
Mince, à quelques jours près j’aurais peut être eu une réduc’ black friday!
Hors ligne
1 #274 13/12/2019 21h48
- Kundera
- Membre (2018)
- Réputation : 58
Il manque juste une formation du type "Créer votre business éthique" et une autre du type "Soigner sa cupidité et son mépris d’autrui".
Dommage
Gare aux gourous
Hors ligne
13 #275 15/12/2019 16h23
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3980
Hall of Fame
“INTJ”
Juste quelques faits à propos de L’investisseur Français, Degrancey Capital, "l’Institut Van Den Berg", et Serge, vu que j’ai reçu des mails complémentaires à ce sujet.
-
1) Serge Belinski est bien l’auteur du site de "l’Institut Van Den Berg" (aujourd’hui fermé), et il évoquait le livre la "psycho-cybernétique" dans le reporting de L’Investisseur Français de novembre 2019.
2) Le livre "Psycho-cybernétique" de Maxwell Maltz, disponible en téléchargement ici, est un ouvrage de développement personnel publié en 1960 basé entre autre sur l’estime de soi, et n’a aucun rapport avec une quelconque méthode miracle pour guérir des maladies.
3) Le concept de "psycho-cybernéticien", dont se réclamait Serge sur le site de "l’institut" n’existe simplement pas. C’est une invention, un dévoiement du livre originel.
4) Serge proposait sur son site un "parcours" pour devenir "psycho-cybernéticien" facturé 1800 euros, mais donc non seulement "psycho-cybernéticien" ne veut rien dire, mais en plus lui-même explique qu’il a découvert la "psycho-cybernétique" fin septembre 2019. Sachant que le site de "l’Institut Van Den Berg" a été créé mi-octobre 2019, le développement d’une expertise est manifestement rapide…
5) Si Serge a apprécié le livre Psycho-cybernéticien, et que ce livre a pu l’aider à résoudre des problèmes personnels, il est compréhensible de vouloir le faire partager au plus grand nombre. Mais pourquoi le faire immédiatement avec une démarche pécuniaire, dans le cadre d’un institut bidon, avec des intitulés bidons, au mépris de toute déontologie, et avec des prix grotesques ?
6) Si la catastrophique performance du portefeuille de L’Investisseur Français en 2018 (-41%) a tardé à être rendue publique, spécialement sur le site Degrancey Capital (voir mon message de mars 2019 à ce sujet), la bonne performance de 2019 a rapidement été divulguée pour servir d’argument de vente :
Performance qui d’ailleurs est en retard par rapport à celle annoncée sur le site de L’investisseur français, qui évoque "seulement" +29% (voir capture d’écran du point qui suit).
7) Sur la performance, elle est mise en avant depuis 2011, mais L’investisseur Français a été fondé en 2014 :
Pourquoi se prévaloir d’une performance antérieure à la création de L’Investisseur Français, alors qu’elle n’a pas pu bénéficier aux abonnés ?
8) Toujours sur la performance, plusieurs abonnés de L’Investisseur Français ont évoqué le fait que le périmètre du portefeuille de l’IF a été modifié avec l’entrée d’un nouvel investisseur (apportant son propre portefeuille d’actions, qui a fusionné avec le portefeuille originel) au capital de la société en août 2016, et que la perte substantielle sur Sears s’en ai trouvé dilué.
Ainsi, la performance sur cinq ans, déjà mauvaise, est encore sur-estimée.
Dans tous les cas, cette fusion du portefeuille originel avec celui du nouvel associé a rendu impossible pour un abonné à l’IF de la première heure de reproduire la totalité des opérations de Serge, alors que c’était un des objets du service.
Ce qui nous amène aux questions suivantes :
1) Comment quelqu’un d’éduqué, ingénieur d’une grande école française, peut-il créer un site avec son prénom, nom, photographie, etc. qui fait de la pratique illégale de la médecine et vend des formations bidons, sans envisager une seconde que cela ne va lui causer des problèmes (sans parler des malheureux qui suivront ses conseils) ?
2) Comment quelqu’un qui a eu abondance de contritions (sincères ?) sur Sears et ce qui s’est passé avec L’Investisseur Français, qui souhaitait se faire oublier, qui a directement fait perdre de l’argent à un certain nombre de ses abonnés avec ses mauvais conseils (pas de diversification, Sears, etc.) peut-il finalement rouvrir des abonnements au prix ubuesque de 1200 euros par an ? Et ce alors même que lui-même s’est révélé un bien piètre investisseur depuis cinq ans ? Même questionnement pour Degrancey Capital, dont d’ailleurs un des associés (P. Pupier) indique sur son profil LinkedIn avoir cédé ses parts en novembre 2019.
Je vais laisser ces questions ouvertes, car de toute façon les réponses ne m’intéressent plus.
Le site de "l’Institut Van Den Berg" est déjà (et probablement heureusement pour Serge, qui s’évite des conséquences bien plus graves) fermé.
Mais ceux qui souhaitent s’abonner à L’Investisseur Français, ou continuent à suivre les recommandations de Serge Belinski devraient réfléchir à ces questions.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussion fermée
Discussions peut-être similaires à “l'investisseur français : vos avis sur le club de l'if ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
83 | 47 687 | 12/07/2020 16h27 par InvestisseurHeureux | |
46 | 21 168 | 15/06/2017 16h14 par ZeBonder | |
1 | 1 795 | 22/03/2020 17h22 par EricB | |
36 | 20 376 | 15/12/2021 12h17 par Oblible | |
542 | 288 355 | 20/11/2024 19h42 par Oblible | |
27 | 7 581 | 28/11/2023 09h03 par PhilippeMiller | |
78 | 24 818 | 17/01/2021 20h55 par Lausm |