Renault : constructeur automobile français

Bonjour,
D’après mes calculs, l’action Renault n’est pas encore "Gratuite".
Les participations de Renault se montent à 12 392 207 086€.
Actuellement et avec un prix/action de 48,2€ la capitalisation est de 14 253 814 088€.

Les participations sont extraites du site ZoneBourse.
Le prix et le nombre de titres en circulations proviennent du site Investir.

Boursier.com a écrit :

Renault : séquence difficile pour le groupe de Billancourt…

Nissan. Inutile de se cacher derrière son petit doigt, il faut bien admettre que l’annonce du rapprochement entre Peugeot et Fiat Chrysler Automobiles constitue un camouflet pour les dirigeants de Renault. La séquence actuelle semble d’autant plus compliquée pour la firme au losange que d’autres tracas s’ajoutent à cette annonce… Les relations avec Nissan se sont détériorées car le constructeur japonais souhaite aujourd’hui s’affranchir de la tutelle de Renault. Alors que Carlos Ghosn avait la mainmise sur l’ensemble du périmètre Renault + Nissan, son départ précipité a donné des ailes au management du groupe nippon qui rêve d’indépendance.

Emergents. En attendant, les derniers résultats de Nissan sont apparus décevants avec un manque de renouvellement de la gamme et une coûteuse course aux volumes… Chez Renault, il y du flottement dans l’équipe de direction avec le départ précipité du numéro 2 Thierry Bolloré. Il semble que plusieurs autres cadres dirigeants ont également fait leurs valises ce qui ne doit pas manquer de déstabiliser la conduite des affaires. Sur le plan financier, Renault a récemment révisé en baisse sa guidance annuelle tant sur le plan des volumes que du côté des résultats.

Contexte. Si le contexte général est défavorable pour le secteur, le groupe est particulièrement impacté par la faiblesse de certains pays émergents comme l’Argentine ou la Turquie où il occupe de belles positions. Renault n’a pas trop le choix aujourd’hui… Soit il parvient à resserrer les liens avec Nissan, soit il doit trouver un nouveau partenaire pour faire face aux investissements liés aux nouvelles motorisations et à l’autonomie du véhicule… Côté positif, la firme affiche une situation financière de premier ordre avec une trésorerie nette largement excédentaire. Quant à la valorisation, elle est historiquement faible ce qui permet de maintenir un avis positif malgré les défis du moment… La faiblesse des ratios et un dividende de 6% incitent à demeurer positifs sur Renault.

Source

Les ratios, certes oui mais ils sont le fruit d´un travail passé et d´une équipe qui n´est plus.

Il reste un énorme problème de gouvernance aussi bien chez Renault qu´au seing de l´alliance. Les dynamiques de progrès ont été  brisé net (notamment les augmentations de synergies) sans être remplacées  para une stratégie nouvelle. Les nouvelles guidances se limitent à revoir les objetifs à la baisse…
Avec une telle confusion au sommet de la pyramide, les équipes ne peuvent que se limiter à la gestion quotienne et prioriser l´aspect politique à la performance.

À mes yeux, la seule porte de sortie favorable aux actionnaires est une fusion…peut-être que l´opération de PSA-FCA ouvrira les  yeux de l´état actionnaire.

Bonne fin de semaine à tous!

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour,

Nouvelle chute de renault ce matin.
Je pense que ce jour à 40.3 euro, à ce prix le PER est un peu sous coté, quel que soit le montant de la retraite accordé à son ex-président.

Bien à vous,

Nota: Ceci n’est en aucun cas un conseil d’achat mais un constat sur le PER.

Le ralentissement économique s’ installe. La Chine a la pire croissance depuis 29 ans. Renault se trouve dans une situation managerial sans capitaine, dans un secteur cyclique et dans une transition technologique sans commune mesure. Ça fait beaucoup d’ trop incertitudes. Quelle est la croissance de Renault dans les 5 prochaines années ?

Je suis plus confortable de l’évaluer avec Alibaba, Google, Facebook que Renault.

Alors oui c’est cher, mais vous savez ce qui vous attend.

Il y a beaucoup d’autres opportunités à faire que de mettre 5 à +10 % de son portefeuille dans cette action.

On note que du côté technologique, les constructeurs français sont loin d’être largués. Que du côté commercial, ils sont présents sur des marchés en développement, parfois chaotiques, mais possédant du potentiel à long terme. Et que par ailleurs, en cas de crise, ces constructeurs devraient pouvoir compter sur le soutien d’un Etat soucieux de protéger les emplois.

Ceci ne permet pas de prédire ni de garantir la valeur de l’action d’ici une décennie (surtout qu’une récession sera probablement passée par là), mais laisse penser qu’un pari sur une remontée du cours n’est pas saugrenu. Seulement, pour jouer, il faut avoir de la patience et du sang-froid…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Carabistouilles a écrit :

Du côté purement philosophique, j’en suis venu à presque me révolter contre l’idée même de la recherche d’aubaines. Cette idée s’apparente trop facilement à cette quête universelle de la gratuite…obtenir quelque chose en donnant le moins possible en retour… Idée qui s’approche du vol ou de la fraude… Idées dont les racines se trouvent dans la facette la moins attrayante de la nature humaine."

Désolé pour le hors sujet, mais je crains que votre jugement ait un biais et soit quelque peu excessif.
Vous avez parfaitement le droit d’avoir une autre approche de l’investissement mais Benjamin Graham, Peter Lynch ou Warren Buffet seraient-ils des voleurs/fraudeurs ?
(je ne dis pas pour autant qu’ils auraient investi dans RNO )

Carabistouilles a écrit :

…

Que Renault ait un P/E à 4 versus un P/E à 30 pour les deux autres est une erreur fondamentale de jugement sur l’aspect croissance future, secteur d’activité, et le moat de ce type d’entreprise.

Renault n’a aucun moat, secteur cyclique, et pas de croissance à court terme > 10% par an.

Je ne vois aucun catalyseur à court terme sur Renault. Grosse crise avec Nissan ou grave crise financière et l’action peut encore tombée au tapis.

Je dis ça en toute humilité car j’ai aussi fait ce genre de pari risqué sur des sociétés sommes toute médiocres.
…

Bonjour,

J’ai du mal m’exprimé.
Je n’ai aucun jugement de valeur sur une société que vous jugez "médiocre".
Son environnement demandera dans les prochaines années une forte mutation de cette entreprise mais je crois que cette mutation a fortement commencé. L’annonce d’une twingo électrique le montre.
Officielle, la Renault Twingo électrique sortira en 2020

Quand j’écris que Renault aura un PER de quatre à terme, c’est qu’il existe néanmoins aujourd’hui une croissance faible mais projeté de cette entreprise. Les hommes et les femmes qui la construisent ont de la compétence. Beaucoup d’entre eux rentrent dans mon propre groupe et nous les apprécions.
Ils ont des compétences de management, des compétences de systémiers et de mécaniciens. La culture chez Renault me parait bonne.
Plus philosophiquement, j’envisage mon investissement tant comme soutien à l’entreprise que comme opportunité de sous évaluation excessive. Libre à vous de ne pas avoir le même avis que cette conviction d’investisseur.

Vous comparez Google ou alibaba avec RNO et vous indiquez que vous vous tournez vers l’avenir avec une analyse growth qui ne laisse pas la place à l’analyse value. Il se trouve que je suis investis en GAFA assez fortement sur NASDAQ. Mais pourquoi ces investissements me fermeraient l’entrée d’un investissement dans RNO ? Pourquoi ne pas d’ailleurs plus comparer Tesla et RNO ?

Mon crédo est de penser que RNO est sous évalué même si graphiquement, comme l’indique le post précédent un chute à 33 est bien possible. Dans ce cas je réinvestirai sans aucun scrupule sur la base de cette conviction.

Bien à vous,

Vous avez investi pendant 2/3 ans, à la valeur, perdu de l’argent, puis arrêté le Value si je comprend bien. Et maintenant vous faites l’opposé du Value avec du Growth. Pourquoi pas.

Petite reflexion :
Si l’alliance avec Nissan s’arrête, Nissan rachète ses parts à RNO ~39€ par action. Argent caché non ?
Si RNO ne croit plus, nous avons un PER ~4/5. Pas si mal non ?

L’arrivée de la gamme hybride, nouvelle clio, captur, nouveaux SUV Nissan. Un bon positionnement pour l’électrification. Dacia qui continue de cartonner.

Personnellement, j’aime bien RNO, non pas pour ses voitures, mais pour sa valorisation actuelle.
La patience est le maître mot de ce dossier.

J’ai l’impression de me voir en vous lisant, avec mes gros sabots, distiller des conseils, sans avoir vécu une seule crise financière.

Carabistouilles a écrit :

…
La deuxième erreur que je remarque dans vos propos est de moyenner à la baisse après le problème d’ancrage.
…

Bonjour,

Excusez moi, mais je ne fais aucune erreur, j’investis et j’assume mes investissements avec mes connaissances financières et mes convictions et donc des objectifs (qui sont théoriques et pratiques). Seules vos certitudes me paraissent un peu excessives. Les erreurs dans le domaine des investissements, ce n’est jamais un terme que j’utilise pour qui que ce soit car je sais bien que personne ne connait l’avenir. Croire que je vais changer votre conviction n’est pas dans mon propos. Le fait de couper ses pertes est un sujet que je pratique également. Mais à 33 et sans information de PF supplémentaire, je serai là.

Pour moi cette conviction a très bien fonctionné pour GLE, regarder donc mon lien. GLE cotait moins de 22 euro il y a quelques mois elle cote aujourd’hui plus de 30. GLE venait également de très haut. Que vous soyez totalement momentum et growth me semble aussi excellent, je le suis aussi largement sur d’autres investissements. Pensez que le marché a toujours raison est vrai mais tenter parfois d’anticiper ses excès dans un contexte particulier me parait une stratégie parfaitement jouable et payante. Il faut juste l’assumer et supporter le poids des conséquences. De ce point de vue, je n’incite personne à faire comme moi. J’expose juste la situation et ma conviction. Je n’incite évidemment personne à mettre une part substantielle de son patrimoine sur une telle conviction mais une ligne en stock picking.

GLE était une bonne opportunité et à la vue des comptes et du contexte de Renault et de son augmentation de parts de marché, j’ai la conviction que Renault est une belle action sous cotée qui sauf nouveau profit warning pourrait bien rebondir au niveau de prix actuel.

Je ne poursuivrais pas cette discussion. Mais revenons ici dans 4 à 6 mois si vous le voulez bien. Et qui sait ? vous aurez peut être raison ? (à l’inverse de GLE)

Bien à vous,

Je trouve ces mises en garde bienvenues.

Le cours a déjà perdu 50%.

L’activité peut décroître, la société Nissan ne vaut pas grand-chose, et de moins en moins si elle continue à aligner les pertes.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour,

Et on en revient toujours à un constat courant et qui est souvent peu pris en compte dans les avis des uns et des autres: Tout dépends de l’objectif particulier de chacun de la durée d’investissement.

Est-ce que c’est pour la fin de la journée, la semaine/mois/année suivant ou pour la vie et voir au delà en l’intégrant à sa succession ?

Avoir un avis unique quelle que soit la durée voulue n’a pas de sens, il faut savoir pondérer cela.
Cela peut-être mauvais pour dans 10 jours et encore plus pour celui qui a investi le mois dernier pour le mois suivant, mais peut-être pas pour celui qui a un objectif qui se compte en décades. Constater oui, alarmer non. On ne se parle pas d’un penny stock ou d’un value-trap.

Un cas probant (même s’il est lié au pétrole) est BHP, relire la file sur les dernières années démontrent qu’une situation n’est pas immuable même si sur le moment elle le semble inévitablement (mais peut l’être tout de même dans d’autres cas )

Merci oliv21, mon propos a pour objectif d’essayer de compléter le vôtre.