Faux acheteurs : attention aux arnaques sur leboncoin !

Je comprend pas pourquoi avoir l’adresse.
Si vous envoyer un colis y a l’adresse de l’expéditeur.
Perso ça me parait louche.
Surtout qu’avec paypal y a tout un mécanisme pour pouvoir se faire rembourser en cas de pb.

Il me propose d’entrée paypal, j’ai un compte mais je ne l’ai encore jamais utilisé pour me faire payer.
Je me suis dit que c’etait interessant comme moyen de reglement, meme si je sais qu’il y a une petite taxe pour le vendeur (sauf si on demande au vendeur de cocher "ami" parait-il). M’enfin meme si je paie 3/4e ce n’est pas un souci.
Sur le principe je suis ok, c’est cette demande qui me parait etrange.
Comme je n’y connait pas grand chose, je voulait savoir si c’etait normal ou si mefiance il faut avoir.
Parce que meme avec mon mail+mon adresse, qu’est-ce qu’un escroc peut faire de dommageable ? ce ne sont pas des infos difficiles a obtenir.

debcos, il veut l’adresse pour "verifier", comme son mail l’indique, il a deja payé sans se faire livrer. Mais je ne somprend pas ce qu’il veut verifier ni comment il peut le faire.

colia a écrit :

Parce que meme avec mon mail+mon adresse, qu’est-ce qu’un escroc peut faire de dommageable ? ce ne sont pas des infos difficiles a obtenir.

Je vous ai posé 3 questions directes (dont la réponse m’importe peu en vérité, mais ce sont des questions que vous devriez vous poser avant d’aller plus loin).
Vous ne répondez à aucune.
À partir de là, faites ce que vous voulez, j’ai fait ce que j’ai pu pour vous aider…

La demande m’évoque quelque chose mais qui concerne le vendeur (et non l’acheteur comme dans la demande que vous avez): la garantie paypal pour le vendeur.
Explication:
Le vendeur, pour bénéficier de la garantie Paypal, doit envoyer le colis de la vente uniquement à l’adresse renseignée dans Paypal (qu’il n’aura qu’après paiement, sur son compte PP).
Une arnaque visiblement courante est que l’acheteur donne par mail une autre adresse que l’adresse postale de son compte PP, paye effectivement, reçoit le colis puis conteste l’avoir reçu. Vous ne pouvez alors prouver que vous avez envoyé un colis à la bonne adresse aux yeux de PP, puisque vous avez utilisé une autre adresse selon la demande par mail de l’acheteur. Le versement est alors recrédité à l’acheteur.

Curieusement ici, c’est l’acheteur qui demande ça; aurait-il mal compris la garantie PP?
Effectivement, comme mentionné précédemment, il ne faut jamais suivre un lien envoyé disant que le paiement PP est fait, mais se connecter à son compte et vérifier si c’est le cas (faux emails frauduleux de paiement): c’est une autre arnaque très courante.
Perso: je vois pas l’arnaque. Peut-être une incompréhension des clauses? Essayer en tapant les mots clés "arnaque" "paypal" et "adresse" pour voir si il y en a une nouvelle arnaque qui correspondrait?

Il m’est arrivé avec un acheteur visiblement de bonne foi, qu’il me dise avoir déménagé et pas avoir modifié son adresse (plausible); je l’ai fait corriger son adresse en lui indiquant que je n’envoyais le colis qu’à l’adresse indiquée par PP après paiement, ce qu’il a fait et tout a été correct. D’autres ont juste laissé tomber à cette précision.
Si ça peut vous aider…

Du moment que l’argent est sur le compte PP, y-a t’il encore un risque pour moi ?
L’acheteur a la garantie en cas de colis non-livré ou endommagé d’apres ce que je comprends, si les sous sont bien credités et que les adresses PP et celle de l’envoi sont les memes.
Donc j’imagine qu’a partir de la il n’y a plus de crainte a avoir.
Je vais envoyer un mail-test a l’acheteur, en lui disant que c’est lui qui m’a proposé ce moyen de paiement, que je n’ai pas a accepter de conditions supplementaires et que je ne comprends pas pourquoi il veut mon adresse (qu’il ne peut "verifier" apparement, seul le vendeur a accés a l’adresse de l’acheteur).
Merci pour vos conseils, je prefere louper la vente que prendre un risque, meme si ce que je vends est peu demandé.

sven337, les coordonnées bancaire ne sont-elles pas sensibles, servir a une escroquerie avec quelques renseignements comme mail ou portable  ? On m’a toujours dit de ne les communiquer qu’a une personne de confiance, je ne sais pourquoi.

@Colia: l’argent peut effectivement être sur votre compte PP, si il y a une contestation tranchée au bénéfice de l’acheteur, la somme vous sera redébitée.

Pour ce que dit sven337: j’avais regardé dans une période où j’avais à vendre un bon nombre d’objets les arnaques possibles et les moyens de paiements les plus sûrs: j’avais été étonné de voir qu’un virement SEPA n’est pas plus sûr qu’un chèque: il peut avoir été fait **à partir du dépot d’un chèque ou d’un compte étranger**, la somme peut donc vous être redébitée (chèque en bois ou faux compte / compte étranger non approvisionné ou vidé entretemps).
J’avais été étonné de voir qu’aucune solution bancaire n’est réellement fiable -éventuellement les chèques de banque si l’on vérifie auprès de la banque émétrice leur authenticité, mais c’est plus lourd comme procédure pour des montants modestes; ou les mandat-cash mais ça, c’est le moyen préféré des arnaques, donc inutilisable si l’on est vendeur de bonne foi!
Donc j’avais conclu que Paypal offrait la meilleure option. Mais ça a pu changer entre temps: à vérifier.

@traz: d’où l’importance 1) de ne jamais se fier à un mail disant que pp a été crédité: il faut aller sur son compte **soi même** (pas en cliquant sur un lien) et voir si c’est le cas -c’est d’ailleurs à ce moment que vous avez l’adresse d’envoi de l’acheteur. 2) d’avoir un recommandé contre signature envoyé à la bonne adresse avec poids indiqué (en cas de contestation :jamais eu le cas, donc aucune idée si ça fait pencher la balance, mais ça semble un préalable pour argumenter).

@IH: est ce "du vécu" vérifié plusieurs fois, en ayant pris les précautions que j’indiquais (adresse PP, recommandé avec poids de l’objet, remise contre signature)?
C’est un peu désespérant finalement: hormis la lourdeur fastidieuse du chèque de banque (hors de propos selon les montants en jeu), aucune solution de paiement n’est donc fiable.
J’avoue que ça avait été un grand étonnement à l’époque. Bref: si on est vendeur, par correspondance, aucun moyen fiable ou presque d’être payé! (à part utiliser les moyens des fraudeurs: mandat cash, bitcoin…!).
A choisir: ne vaut-il pas mieux néanmoins choisir PP qui permet au moins de ne pas fournir ses coordonnées bancaires à un tiers inconnu et potentiellement malveillant?

Palawan a écrit :

@IH: est ce "du vécu" vérifié plusieurs fois, en ayant pris les précautions que j’indiquais (adresse PP, recommandé avec poids de l’objet, remise contre signature)?

J’avoue ne pas avoir d’expérience avec la remise contre signature.

Leboncoin propose un
service de paiement sécurisé.

"Les frais de service s’élèvent à 4% du prix d’achat du Bien (hors coût d’expédition), avec un minimum de 0,99 euros."

Sinon comme indiqué plus haut dans la file, il y a les cryptos pour assurer le paiement pour le vendeur.
Il est possible de faire vérifier une adresse bitcoin par exemple avec ce service bitcoinwhoswho afin de rassurer l’acheteur.

Disclaimer: je n’ai jamais utilisé aucun de ces services

On peut accepter Paypal comme moyen de paiement sans risque, avec quelques précautions :

1) donner son mail de compte Paypal pour le paiement
2) ne pas suivre ou cliquer des liens envoyés par mail
3) vérifier en se connectant à son compte que l’argent est bien arrivé
4) demander à l’acheteur un virement entre amis (pour éviter les frais Paypal pour le vendeur)
5) une fois l’argent arrivé, faire un virement sur son compte bancaire (délai 48h00)
6) n’envoyer le colis que lorsque l’argent est arrivé sur votre CB

Je n’aime pas les services de paiement du Bon Coin :

1) on paye à nouveau des frais
2) Le Bon Coin facture l’envoi Mondial Relay plein tarif selon la taille du colis mais l’achète de son côté avec des réductions.   
3) on doit attendre 3 plombes avant d’avoir le règlement (car l’acheteur doit valider la réception)
4) Le Bon Coin défendra forcément l’acheteur (qui peut inventer n’importe quoi)
5) Le Bon Coin "flique" les ventes et transmet vos transactions au fisc (loi récente).

Remarque : Vinted a aussi un partenariat avec Mondial Relay, achète au prestataire des envois avec des tarifs préférentiels, mais répercute ces tarifs bas à ses clients.

Un recommandé (en contre remboursement) ne vous garantit rien du tout :

1) On ne peut ouvrir le colis qu’après avoir payer le facteur
2) Si c’est une brique à la place de l"objet acheté, vous êtes "chocolat"     

Une transaction à distance entre particuliers, c’est avant tout une question de confiance.

Si vous demandez un virement entre amis, vous n’êtes plus du tout protégé par PP et l’acheteur peut simplement déclarer son compte volé afin de récupérer la somme.
Cela m’est arrivé pour plus de 1000 euros (sur de la vente de cryptomonnaie via Paxful, soit).

Les comptes PP volés se vendent comme des petits pains sur Tor.

Comme indiqué plus haut, PP conclue les litiges la plupart du temps en faveur de l’acheteur.

A l’époque, j’’ai donné toutes les preuves de la vente à PP (blockchain, photos et CI de l’acheteur + intégralité des échanges sur le site Paxful) mais il n’a pas tranché en ma faveur. La vente de cryptomonnaies est interdite par PP et je demandais des virements entres amis pour contourner la taxe, ce qui n’a pas dû jouer en ma faveur…