Portefeuille d'ETF de Placementapapa31

Selection assez bien diversifiée, il semble, quand on regarde les performances, que ces trackers reflètent très bien l’évolution réèlle de tous ces marchés.

C’est surement dommage que vous ne soyez pas investis en action sur des titres en direct, mais bon, j’en dit pas plus… c’est le principe d’un portefeuille de trackers.

Pouvous-vous nous dire si vos trackers versent des dividendes ?

VerbalKint a écrit :

Selection assez bien diversifiée, il semble, quand on regarde les performances, que ces trackers reflètent très bien l’évolution réèlle de tous ces marchés.

C’est surement dommage que vous ne soyez pas investis en action sur des titres en direct, mais bon, j’en dit pas plus… c’est le principe d’un portefeuille de trackers.

Oui je viens de terminer le livre d’IH, et lui aussi est plus favorable aux actions en direct qu’au trackers.

Est-ce seulement à cause de frais de gestion (entre 0,3 et 0,45% pour les miens), ou également pour des raison de fiscalité? ou autres raisons?

VerbalKint a écrit :

Pouvous-vous nous dire si vos trackers versent des dividendes ?

J’ai choisi tous mes trackers sauf deux il me semble de manière à ce qu’ils soient capitalisants pour les dividendes plutôt que de distribution. Ai-je raison?

Il me semble tout bien réfléchi que c’est peut être une erreur, car dans mon cas les montants des dividendes avec l’abattement de 40% et de 1525 euros je n’ai pas d’IR.

Si j’avais opté pour la distribution, je pouvais racheter des trackers avec le montant des dividendes sans impôt, alors que vu qu’il sont de capitalisation, ils augmentent plus de valeur et si je les revends j’aurai des PV que je n’aurais pas eues, exact?

placementapapa31 a écrit :

Est-ce seulement à cause de frais de gestion (entre 0,3 et 0,45% pour les miens), ou également pour des raison de fiscalité? ou autres raisons?

- Les frais: par exemple 0,4%, sur un trackers qui rapporte 3%, ça fait près de 15% de dividendes qui vous passent sous le nez… C’est beaucoup.
- comme le dit petitportefeuille, on passe à coté de certains avantages: actions gratuites, primes sur dividendes (si détention au nominatif notamment)
- Vous pouvez choisir vos valeurs à l’intérieur d’un indices, c’est plus personalisable

placementapapa31 a écrit :

J’ai choisi tous mes trackers sauf deux il me semble de manière à ce qu’ils soient capitalisants pour les dividendes plutôt que de distribution. Ai-je raison?

Il me semble tout bien réfléchi que c’est peut être une erreur, car dans mon cas les montants des dividendes avec l’abattement de 40% et de 1525 euros je n’ai pas d’IR.

Si j’avais opté pour la distribution, je pouvais racheter des trackers avec le montant des dividendes sans impôt, alors que vu qu’il sont de capitalisation, ils augmentent plus de valeur et si je les revends j’aurai des PV que je n’aurais pas eues, exact?

C’est plus pratique selon moi de recevoir les dividendes, car on peut choisir soit même ce qu’open fait, et sur quel support on les réinvestit: en particulier vrai si vous vous êtes fixé une allocation d’actif stratégique à laquelle vous souhaitez vous tenir de manière stricte

Fructif a écrit :

pourquoi avoir une allocation géographique perso différentes du marché mondial.
Dans la pratique pourquoi ne pas prendre uniquement un tracker world ?
Vous considérez battre le marché mondial grâce à votre allocation ?

Grand Dieu non! je ne veux SURTOUT PAS battre le marché mondial! Trop risqué pour moi.

Votre question est de fond. Je dirais juste : étant débutant en action, et plus encore en 2009, je ne me sentais pas de tout miser sur un seul fond, car il peut faire faillite, non? (même si les entreprises qui le composent subsistent)

Que montre votre tableau : la part de chaque pays dans le PIB du monde, la part de chaque pays dans un tracker world, et lequel?

placementapapa31 a écrit :

Que montre votre tableau : la part de chaque pays dans le PIB du monde, [….]

Je suis etonne par le poids relatif france / UK de ce tableauu . D apres wikipedia:
PIB France = 2 583 milliards USD (2010)
PIB UK = 2.346 milliards $ (2006)
----> PIB France / PIB UK ~ 1

London Stock Exchange had a market capitalisation of US$3.7495 trillion
Euronext Paris has a US$2.9 trillion total market capitalization of listed companies
----> London / Paris ~ 1.3

Pourtant dans le trableau, le poid relatif de londre sur paris est 8.7/3.3 ~ 2.6. Je pensais comme placementapapa31, mais je ne retrouve pas mes petits en faisant le calcul. Une idee ?

PS: j ai ce tracker.

J’ai fait quelques recherches !

PP31 a écrit :

Je ne crois pas que ce tracker suffise, il me semble bien que l’indice MSCI world ne comporte que des entreprises de pays développés. Il faut donc en prendre un plus complet si ça existe, ou le compléter par un tracker "emerging" (ce que j’ai fait)

En fait le tracker Lyxor dont je parle si, regardez dans la répartition géographique il y a la chine (3%), le brésil (2%), la corée (2%) etc.

Lyxor a écrit :

LYXOR ETF MSCI All Country World est un Compartiment de la SICAV française coordonnée Multi-Units France, coté et négociable en continu en Bourse comme une simple action. Il réplique l’évolution à la hausse comme à la baisse de l’indice MSCI AC World Index (ACWI) Net Total Return.
L’indice MSCI AC World Index (ACWI) Net Total Return, libellé en dollar (USD), est un indice action
calculé et publié par le fournisseur d’indices internationaux MSCI.
Cet indice a été conçu pour mesurer la performance des sociétés cotées des marchés développés et
émergents. Il regroupe un nombre variable de grandes et moyennes capitalisations, et couvre 45
pays, dont 24 pays développés et 21 pays émergents (au 30 juin 2011).

Ce qui est perturbant et c’est pour cela que j’avais été imprécis dans mon premier message, pour les index MSCI, il y a des noms très proches :

MSCI a écrit :

The MSCI World Index is a free float-adjusted market capitalization weighted index that is designed to measure the equity market performance of developed markets. The MSCI World Index consists of the following 24 developed market country indices: Australia, Austria, Belgium, Canada, Denmark, Finland, France, Germany, Greece, Hong Kong, Ireland, Israel, Italy, Japan, Netherlands, New Zealand, Norway, Portugal, Singapore, Spain, Sweden, Switzerland, the United Kingdom, and the United States*.

All Country (AC) Indices
MSCI All Country Indices include both Developed Markets and Emerging Markets countries across particular regions. For example, the MSCI All Country Far East Index includes Developed Markets countries such as Hong Kong and Singapore along with Emerging Markets countries such as Indonesia and Thailand. The MSCI ACWI Index covers 45 countries.

D’ailleurs c’est amusant, ils considerent Hong-Kong (la chine) et Singapour comme des marchés développés !

Kikinou a écrit :

Pourtant dans le trableau, le poid relatif de londre sur paris est 8.7/3.3 ~ 2.6. Je pensais comme placementapapa31, mais je ne retrouve pas mes petits en faisant le calcul. Une idee ?

Vous avez vraiment l’oeil, et effectivement je tombe sur les même chiffres. Qu’est ce qui vaut que le UK soit à ce point surpondéré ?
Il y n’y a pas plus d’info sur la factsheet de l’indice : http://www.msci.com/resources/factsheet … i-acwi.pdf
Il y aurait d’autres inconsistence comme cela ?
Il faudrait analyser les méthodes de calcul : http://www.msci.com/products/indices/si … ology.html

A mon avis, il prennent les plus grosses cap et en uk il doit y avoir plus de grosses cap !
D’ailleurs dans l’indice europe, le uk est aussi surpondéré
http://www.msci.com/resources/factsheet … -index.pdf

Dernière modification par Fructif (11/02/2012 14h50)

Bonjour,

Je suis également intéressé par les Trackers à mettre à l’intérieur d’un PEA en combinaison avec des actions à rendement en direct.
Etant d’un niveau débutant en bourse je cherche un site ou je puisse trouver l’historique des dividendes pour les trackers (pour les trackers de distribution).

OK Merci.
Je vois que sur le site iShares on trouve l’historique du rendement de distribution jour aprés jour.
J’ai dut mal à l’interpréter par rapport à une dividende.
En fait pour les actions française je me suis servi du site Trading Sat pour regarder l’historique des dividendes sur une période et j’aurais voulu refaire la meme démarche sur certains Trackers.

Merci encore

Merci Nikki pour le lien.
Vous dites qu’il n’est pas judicieux de regarder l’historique des dividendes sur un tracker; mais pour moi le tracker doit avoir les meilleurs titres possible dans son portefeuille. Donc si je regarde son rendement (dividende sur cours du tracker) sur plusieurs année il doit etre cohérant (en progression ou constant mais il ne doit pas faire le yoyo) pour une statégie basé action à rendement.
Mais je me trompe surement et c’est pourquoi je participe à ce forum.
Dans mon esprit pour choisir des actions ou des trackers à rendement l’évolution de la dividende était importante.