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Capiforce : vos avis sur cette SCPI (Fiducial Gérance)

SCPI Capiforce Pierre : analyse d'une gestion et d'une fusion

Cette discussion analyse la performance de la SCPI Capiforce Pierre, notamment la gestion sous Paref Gestion puis Fiducial Gérance, et sa fusion avec Atlantique Pierre 1. Les membres partagent leurs observations sur l’évolution du taux d’occupation financier (TOF), initialement élevé (98,9%), puis en forte baisse, soulignant les difficultés de gestion de la société et les choix d'investissement contestables : notamment l’acquisition de commerces parisiens peu rentables et la baisse de loyers consécutive. Le rendement de la SCPI a ainsi considérablement diminué, entraînant une baisse du prix de la part sur le marché secondaire.

Un point central de la discussion porte sur la gestion du risque et la diversification du portefeuille. Les participants débattent de l’impact de la vente d’un actif important (une EHPAD) et du réinvestissement des fonds dans des actifs moins performants. Le potentiel de croissance à long terme est remis en question, avec des inquiétudes concernant la solidité du bilan financier de la SCPI face à des locaux vacants et des baisses de loyers importantes. Des questions se posent également sur la transparence et l’efficacité de la société de gestion, ainsi que sur le rôle du conseil de surveillance.

La discussion couvre également la fusion avec Atlantique Pierre 1, présentée comme une solution pour atteindre une taille critique et améliorer la gestion. Cependant, le processus de fusion, ainsi que la gestion du marché secondaire (fermeture prolongée, prix de la part très en dessous de la valeur de reconstitution) sont pointés du doigt. Des débats s’engagent sur le prix de souscription lors de l’augmentation de capital prévue, les difficultés d’obtenir le visa de l’AMF et des problèmes de communication entre la société de gestion, le conseil de surveillance et les associés. Le déroulement de la fusion et les décisions prises sont perçues par certains comme des signaux faibles, potentiellement négatifs pour la performance future de la SCPI.

Enfin, la discussion met en lumière les difficultés liées à l’investissement dans les SCPI à capital fixe, notamment l’inefficacité du marché secondaire et les conséquences sur le prix des parts. La prise de conscience des enjeux ESG est également abordée, dans le contexte de la nouvelle réglementation européenne et des efforts de la société de gestion pour investir dans des actifs plus éco-responsables.


Sondage 

Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous la SCPI Capiforce Pierre à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

20% - 1
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

0% - 0
Je ne sais pas (avis neutre)

20% - 1
Non, probablement pas (avis assez négatif)

20% - 1
Non, certainement pas (avis négatif)

40% - 2
Nombre de recommandations : 5   Recommandation moyenne : 1,4/4 Avis plutôt négatif

1    #26 08/05/2020 21h21

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Pour la SCPI Capiforce,  une distribution de plus value 2019 à été versée vers le 20 avril. Je suis plein propriétaire. Par contre je n’ai rien reçu d’autre. donc leur message est trés mal exprimé car je pense qu’il intégre également la distribution du T1 2020.



suppression car elle n’a pas apprécié apparemment

Dernière modification par Audacesfortunajuvat (11/05/2020 21h32)

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#27 08/05/2020 21h40

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Pouvez-vous préciser combien de parts vous avez ?  Parce que 175.90€ / 4.89 € = 35.971 parts, ce qui n’ets pas un chiffre rond…

Si vous aviez 44 parts, le montant que vous avez effectivement reçu (175.90€) correspondrait à 3.998€/part, c’est à dire …. la même chose que ce que j’ai effectivement reçu le 21/04/2020 de Capiforce, pour mes parts en pleine propriété (je ne suis pas usufruitier de cette SCPI, et je la déteins comme "personne physique imposé à l’IR").

Alors pourquoi donc annoncer 4.89€ brut, pour n’en distribuer en fait que 81.76 % (3.998€) ? Mystère !
La communication de PAREF est vraiment lamentable. Ce serait si facile d’annoncer le montant brut ET le montant net, afin que l’associé puisse comprendre et vérifier un minimum. Ce serait si simple d’annoncer que ce paiement constitue "la totalité de l’acmpte T1", mais PAREF préfère entretenir l’ambiguité, peut-être sna sle faire exprès (ce que ’on pourrait alors appeler "par incompétence").

J’ai déjà eu des échanges par email avec leur chef comptable, à propos de l’IFU de Novapierre Allemagne  (à propos de ceci). Pour résumer ce que je peux en dire, c’est que cette personne n’a pas compris mes questions, et avait répondu à côté, ce qui m’a fait le plus mauvais effet (et pourtant, son DG -à présent remplacé- était en copie des échanges, et je lui avais expliqué la chose de vive voix autour d’un verre à la fin d’une AG, et lui semblait avoir compris ma question, ou alors il avait juste donné le change).


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#28 08/05/2020 21h45

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J’ai effectivement 44 parts, je crois que le degré de compétence de Paref au fil des différents posts est évident.

Dernière modification par Audacesfortunajuvat (09/05/2020 06h38)

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#29 08/05/2020 21h54

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Au moins vous avez la "chance" que la présidente du CS consente à vous informer… Moi, elle semble m’ignorer comme associé (une autre illustration du degré de comptétence de certains protagonistes de cette SCPI ?), et pourtant elle me connais personnellement (serait-ce la cause ?).


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#30 30/07/2020 00h42

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Distribution T2/2020 : 3.21€/part    (source : montant arrivé sur mon compte)


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#31 30/07/2020 09h08

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Paref communique sur le fait qu’il joue à chambouletout et que Capiforce est toujours très fortement impactée par la crise covid.

A ce jour, le taux de recouvrement pour le second trimestre s’établit à 54% (en date du 8 juillet). Nous établissons ainsi le montant de l’acompte sur dividende à 4€ par part pour le trimestre.

c’est curieux car j’ai reçu aussi 3.21€/part

communication paref

Tout cela fait que le prix de transaction continu à dégringoler

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1    #32 31/07/2020 00h54

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Je viens de recevoir une autre lettre d’information qui corrige la précédente d’hier, pour Capiforce, avec notamment :

PAREF Gestion a écrit :

Erratum

Vous avez reçu hier la lettre d’information du T2 2020 concernant votre SCPI.  Malgré toute notre attention, une erreur s’est glissée concernant le montant du dividende. En effet, pour le 2ème trimestre le montant du dividende s’élève à 3.21€ par part et non à 4€ comme nous avons pu l’écrire. Nous sommes sincèrement désolés pour cette coquille qui a échappé à notre vigilance et nous vous renouvelons notre implication et investissement sans faille dans la gestion de votre épargne.

Quand la communication ne veut pas, ça veut vraiment pas…


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#33 24/08/2020 17h52

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Amusant, la valeur de reconstitution qui doit être voté en assemblé sera de 345 € par part soit +5.18% an-1 pendant que le prix de la part s’écroule d’environ 16%

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#36 25/09/2020 09h39

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Une nouvelle page se tourne pour Capiforce qui quitte Paref pour fiducial gérance au 1et janvier2021. Résolution voté par 91% des associés. Le CS est réélu en totalité  On va espérer qu’ils seront plus efficace que Paref. Mais je me souviens quand Paref avait repris les rênes, le CS avait aussi chanté les louanges de ce changement. Il faut donc être prudent dans ce nouveau changement, mais de toute façon cela ne sera pas pire que la gestion de Paref.

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#37 25/09/2020 16h23

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Oui, après avoir quitté BNP Paribas REIM en 2012… pour Paref !

On voit des SCPI changer de gérants lors de rachat de sociétés de gérance. Mais là un second changement "sec" en moins de 10 ans.
A l’échelle du temps de l’immobilier cela me semble quand même un peu rapide… Pourquoi la greffe n’a t’elle pas pris ? Je note que la présidente du conseil de surveillance était déjà là en 2011 sous BNP rapport annuel 2011.pdf - Google Drive

Pour illustrer la coordination gestion / surveillance, j’ai beau avoir vendu mes parts depuis plusieurs années je reçois toujours des messages du Conseil de Surveillance.


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#38 25/09/2020 18h14

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La société de gestion quittée (PAREF Gestion) a eu 3 ou 4 différents DG sur les 4-5 dernières années, et semble assez déstabilisée suite au rachat de PAREF.

Regardez qui est le DG de la nouvelle société de gestion, et comparez au DG de PAREF Gestion d’il y a 5 ans (indice : ça pourrait être la même personne, apparemment considérée comme digne de confiance par certains).


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#39 03/10/2020 14h48

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Hello,

Me voici nouvel associé de cette SCPI.
30 parts à 201€ hors frais.
7% de rendement si retour aux distributions historiques, 5,60% si distributions durablement diminuées de 20%.
Je pense avoir fait une bonne affaire (hélas pour un montant limité)

À bientôt pour la suite de l’aventure.

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#40 27/10/2020 18h03

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Distribution T3/2020 : 3.21€/part.

Après 3.21€ pour T2/2020, 4.00€ pour T1/2020 +4.89€ brut (3.998€ net pour moi) de PV en T1/2020,  et 15.84€/an/part pour 2019 et 2018 et 2017

On reste sur des distributions amputées pour le moment.


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#41 25/11/2020 02h35

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Le BTI 3T/2020 est (enfin) paru.

On y apprend des informations sur le taux de recouvrement des loyers T2 et T3  (67% et 72% au 30/10), qu’il y avait encore des négociations en cours avec un important locataire représentant 13% des loyers, pour lequel un accord a depuis été trouvé.

Par ailleurs, on est heureux (ironie) d’apprendre que "Soyez assurés PAREF Gestion reste mobilisée jusqu’au 1er Janvier 2020, date du transfert de gestion, afin d’assurer la meilleure transition possible pour votre SCPI." (la société de gestion sera Fiducial Gérance à partir du 1er janvier 2021. (Et oui : il y a bien une erreur d’une année sur le BTI…).


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#42 25/11/2020 09h14

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Je pense plutôt à une erreur de date, ils voulaient certainement dire "jusqu’au 31 décembre 2020", ce qui revient au même et pourrait en effet mettre le doute malgré eux sur leur volonté de passer les dossiers dans de bonnes conditions.
Gageons que la mauvaise expérience qu’ils ont eu avec Sofidy pour les Cifocoma leur permettra de passer outre et se montrer plus dignes que les équipes de Sofidy (qui n’avaient rien à gagner) dans cette transition.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#45 04/02/2021 11h56

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Distribution T4/2020 : 3.21€/part

(Source : compte bancaire d’un associé à l’IR)

Le BTI 4T/2020 est paru.


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#47 20/06/2021 21h15

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Je viens de lire la rapport annuel 2020… si les allégations du Conseil de Surveillance relative aux rapports de Paref et le locataire Dimotrans se révèlent exactes, nous serions face à un gestionnaire bien peu recommandable et le changement de société de gestion plus que judicieux.

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#48 01/02/2022 18h07

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Dividende 2021 : 15€/part, avec 5€ (4€ +1€ de plus-value) distribué pour T4/2021, après 3€, 3€, 4€ aux précédents  trimestres, et 13.63€ en 2020, et 15.84€ en 2017, 2018 et 2019.

La situation est (si j’en crois la CS) bien redressée, avec notamment un TOF repassé au dessus de 95% en septembre 2021 (certes, encore loin des 100% qui avaient été atteints il y a quelques années).


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#50 24/04/2022 00h30

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Concernant les IFU des SCPI CapiForce et AP1, on peut voir cette année encore 0€ de réduction d’impôt pour abandon de loyer de Novembre 2020.
L’année dernière, c’était pareil malgré des abandons de loyer évoqués par la SG pour ces 2 SCPI.

J’avais fait la remarque et on m’avait répondu que l’année dernière était trop juste pour faire état de ces réductions d’impôt mais que nous les verrions cette année.
Or ce n’est pas le cas.
Est ce une erreur ?

Pas de réponse de la SG, Fiducial, pour le moment à ce sujet.

Est ce que d’autres SCPI ont mentionnées ces réductions d’impôt ?

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