Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez le cours du bitcoin et autres cryptomonnaies en cliquant ici.
#2576 16/03/2021 11h43
- MisterDiv
- Membre (2020)
- Réputation : 10
Bonjour Dooffy,
Petite info pour économiser les frais de transaction avec ledger live : quand vous créez une adresse bitcoin il faut créer une adresse bitcoin "native segwit", cela permet d’économiser environ 40% de frais quand vous voudrais les envoyer sur une autre adresse après.
Hors ligne
#2577 16/03/2021 13h27
- Dooffy
- Membre (2014)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 218
Exact, c’est une très bonne remarque. Sur ce point Ledge Live est assez pédagogique et c’est donc naturellement ce native segwit que j’ai utilisé, d’où mon incompréhension vu le montant des frais. Imaginer que cela puisse coûter le double sur du non natice segwit me fait "froid dans le dos" (pour rester sur l’image du réchauffement climatique).
Bien à vous, Dooffy
Hors ligne
#2578 16/03/2021 17h35
- tiagopestana
- Membre (2021)
- Réputation : 0
Vous avez payé trois fois:
- Frais d’échange lorsque vous avez acheté le LTC
- Frais de transaction lors du transfert de LTC vers votre portefeuille (trés peu)
- Frais d’échange supplémentaires (peut-être avec certains frais de transaction mélangés) lorsque vous avez transformé le LTC en BTC dans votre portefeuille.
Personnellement, pour les actifs avec des frais de transaction élevés, je préfère les laisser dans l’échange jusqu’à ce que les frais de transaction représentent un tout petit pourcentage de la valeur à transférer, même si ce n’est pas idéal du point de vue de la possession effective de l’actif.
Hors ligne
#2579 17/03/2021 10h08
- jukufu
- Membre (2021)
- Réputation : 1
Bonjour à tous,
J’ai une petite question déclarative sur la possession de crypto. Si je détiens mes actifs numérique sur un wallet externe de type Ledger, je n’ai pas de déclaration à faire étant donné qu’il ne s’agit pas d’un compte à l’étranger?
A priori je n’ai rien trouvé qui me fasse penser que j’ai une déclaration quelconque à effectuer.
Vous êtes d’accord avec ça?
Merci et bonne journée !
Hors ligne
1 #2580 17/03/2021 10h18
- MisterDiv
- Membre (2020)
- Réputation : 10
Bonjour jukufu,
58) Les exchanges doivent être déclarés. Les wallets ("ledger" ou "wallets mobiles") sont-ils aussi à déclarer ?
L’article 1649 bis C du CGI dans sa version applicable à compter du 1er janvier 2020 vise expressément les entreprises, personnes morales, institutions ou organismes établis à l’étranger. Si le wallet est mobile (vous le détenez par exemple sur une clé USB que vous conservez vous-même), il ne semblerait donc pas qu’il doive être déclaré.
Source : La Fiscalité (facile) des Crypto-Monnaies en Questions Réponses
Hors ligne
#2582 18/03/2021 15h25
- Joles
- Membre (2013)
- Réputation : 5
Bonjour,
je souhaite vous faire un retour d’expérience sur l’utilisation du service Waltio.
Mon objectif était d’avoir une aide pour déclarer mes comptes crypto étrangers et calculer mes éventuelles plus-values ou moins-values.
Le service m’a été facturé 143.10 € avec un code promo de Hasheur (youtubeur).
La connexion de mes comptes Binance (ou autre) a été assez simple même si un de leur tutoriel n’est plus à jour.
L’analyse de mes transactions à donner lieu à un calcul qui a fait apparaître une moins-value d’environ 390 000€ ce qui est complètement impossible.
Après contact auprès de leur service client, il s’avère que l’analyse de mes transactions a généré 72 alertes qu’il faut absolument "labelliser".
Je n’ai pas réussi à faire cette labellisation. C’est fastidieux et très complexe.
Je n’ai donc pas réussi à calculer correctement mes + ou - values et le service client indique ne rien pouvoir faire.
En conclusion, je ne ferais plus appel à ce service car il ne répond pas à mon besoin.
Je ne le recommande pas car soit vos compétences sont excellentes et vous n’aurez pas besoin de Waltio. Soit ce sera trop difficile et vous n’y arriverez pas.
Ce qui ne tue pas, rend forcément meilleur!
Hors ligne
#2583 18/03/2021 15h31
- MisterDiv
- Membre (2020)
- Réputation : 10
Bonjour Joles,
J’ai moi même fait appel à Waltio pour le calcul des plus values et j’ai été déçu.
Les transactions entre différents wallets (exchanges et ledger) ne sont pas bien comptabilisées.
Je pense que ce service est intéressant si les fonds restent sur 1 plateforme mais pas sur plusieurs (d’après mon expérience).
Hors ligne
#2584 19/03/2021 17h08
Certains comme moi pensent que le bitcoin ressemble à un tableau de maître parmi 20.000 peint ou à peindre, ce n’est pas une monnaie et estimer le prix d’un tableau est relatif, en cherchant un peu, j’ai trouvé un bon résumé
https://techniquedepeinture.com/comment-fixer-le-prix-dune-oeuvre/" a écrit :
La hiérarchie des genres de l’Académie du XIXe siècle a bel et bien disparu, cependant sa gouvernance a été récupérée par la conjoncture du marché de l’art actuel, régit par l’autorité suprême de notre société matérialiste : celle de l’offre et de la demande.
En résumé, plus vous êtes demandés, plus vos prix sont élevés.
"mercredi 17 mars s’est déroulée pour la première fois en France une vente aux enchères de bitcoins. Un lot de 20 bitcoins a été attribué pour plus de 800.000 euros, mais la palme revient à ce mini-lot de 0,11 bitcoin, vendu près de 27.000 euros." Première vente aux enchères de bitcoins en France, revivez l?événement en direct, Cryptomonnaies - Investir-Les Echos Bourse
Hors ligne
#2585 22/03/2021 09h42
- myred
- Membre (2018)
- Réputation : 11
Bonjour à tous,
Je m’intéresse aux rendements proposés par les programmes "earn" des différentes plateforme sur les stablecoins 5 à 12% par an.
Stacking :
Sur Binance, en bloquant ses USDT pour 90j on obtient 7%/an payé au 90ème jour.
Sur Crypto.com,en bloquant ses USDT pour 90j on obtient 10%/an (12%/an si des CRO sont stackés) payé chaque semaine.
Liquidity Pool :
Binance : USDT / DAI, 6%/an, payé quotidiennement plus un bonus de 4%/an BNB.
En connaissez-vous d’autre "clé en main", afin d’éviter les apps DeFi qui coûtent chère en frais de transactions ?
Les risques à ma connaissance sont :
Faillites des sociétés Binance / Crypto : Très faible
Chute du cours des stablecoins : En diversifiant USDT / BUSD / DAI / USDC, on doit pouvoir minimiser ce risque.
Impermanent Loss : Sur des stablecoins cet effet devrait être nul
Que pensez-vous du rendement / risque ?
Hors ligne
#2586 22/03/2021 09h49
#2587 22/03/2021 09h50
- MisterDiv
- Membre (2020)
- Réputation : 10
Bonjour Myred,
Vous pouvez utilisez la DEFI en passant par la binance smart chain, les frais de transactions sont faibles (moins d’un euro).
Par exemple il y a autofarm où on peut faire du staking d’USDC pour 27%, du BUSD pour 29,40%, de l’USDT pour 31,30%. Une partie est payé en stablecoin et une autre partie en jeton AUTO que vous pouvez revendre en stablecoin si vous le souhaitez.
Pour ma part j’utilise la DEFI de la binance smart chain et aussi Blockfi qui offre 8,6% sur stablecoin sans durée de blocage.
Hors ligne
#2588 22/03/2021 10h02
- leaderbryce
- Membre (2020)
- Réputation : 3
Bonjour,
Vous avez également Swissborg qui propose jusqu’à (les taux changent tous les jours) 20% sur USD Coin et jusqu’à 19% sur Ethereum, sans durée de blocage.
Les taux peuvent être doublés si vous stakez 50000 CHSB (le token Swissborg).
Brice
Hors ligne
#2589 22/03/2021 10h04
- Joles
- Membre (2013)
- Réputation : 5
Bonjour,
Je l’ai déjà fait sur Binance (2 fois) avec de l’USDT pendant 90 jours.
Je n’ai jamais rien gagné car la baisse du stablecoin a été supérieure au rendement.
Ce qui ne tue pas, rend forcément meilleur!
Hors ligne
#2590 22/03/2021 11h38
- myred
- Membre (2018)
- Réputation : 11
Merci pour vos retours
Effectivement le top semble être autofarm, qui repose sur Venus pour du stablecoin.
Je vais diversifier les plateformes (Crypto.com / Swissborg / Yield.app / Autofarm).
Comment-avez vous pu ne rien gagner sur l’USDT alors que le cours n’a pas baissé de 7% ?
Hors ligne
#2591 22/03/2021 13h18
- Joles
- Membre (2013)
- Réputation : 5
Bonne question: Je l’explique par la baisse du cours même si inférieure à 7% en sachant que ce n’est pas un rendement de 7% annuel…
Sans oublier les frais pour passer des euros à l’USDT.
Ce qui ne tue pas, rend forcément meilleur!
Hors ligne
#2592 22/03/2021 14h11
- JoeLeFaux
- Membre (2019)
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 23
Je penses que vous confondez le cours de l’USDT avec le cours d’une autre cryptomonnaie, et que vous comparez vos gains USDT par rapport aux gains de la cryptomonnaies en question.
Sauf évènement exceptionnel, l’USDT est comme tout stablecoin (sauf la nouvelle de casino), indexé sur le dollar. Donc en dollar pur, le gain est normalement de 7*90/365%.
En euro le cours de l’euro/dollar peut jouer.
Donc j’ai du mal à voir où peut être la "perte". Ou alors plutôt voulez-vous dire que le gain est plus mince qu’il n’aurait été en conservant du BTC/ETH/Whatever sur la période de référence ?
Hors ligne
#2593 22/03/2021 17h45
- Processus
- Membre (2020)
- Réputation : 1
myred a écrit :
En connaissez-vous d’autre "clé en main", afin d’éviter les apps DeFi qui coûtent chère en frais de transactions ?
Bonjour,
Pour ma part je suis réparti entre Celsius Network, Nexo, et Swissborg qui proposent tous trois d’excellents taux et sont à mes yeux des projets solides et sérieux.
Les 2 premiers ont l’avantage de prendre à leur charge les frais lors de virement de crypto vers une adresse externe (par exemple un exchange ou un wallet) et les 2 derniers ont l’avantage d’avoir un exchange integré ce qui est bien pratique pour prendre ses profits en période faste et d’acheter les "dips" en périodes de ralentissement sans s’embêter à envoyer ses actifs vers un exchange externe.
Hors ligne
1 #2594 22/03/2021 18h05
- Bernard2K
- Membre (2015)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 3583
Hall of Fame
Juste au passage, pour ceux qui ne suivraient pas cela de près : la hausse du cours des cryptos a crée une pénurie mondiale de cartes graphiques depuis plusieurs mois. Les prix s’envolent, par exemple le flagship des Nvidia, la RTX3090 s’échange entre 2200 et 3000 € ! Mais bon ces prix restent largement virtuels car il n’y a de dispo nulle part. On trouve des occasions sur leboncoin mais une bonne partie sont des arnaques. Sur ebay, de nombreux vendeurs vendent seulement une photo de carte graphique (en prétendant que c’est pour empêcher le cours des cartes graphiques, tel que collecté par les robots observateurs de prix, de monter, mais on peut douter de leurs intentions), et le pire c’est qu’ils en vendent, parfois dans les 400 ou 500 €, ce qui doit faire un bon paquet de conflits à gérer pour ebay et paypal.
C’en est au point que certains se rabattent sur les ordis portables de gamers, l’un des rares moyens de trouver des cartes graphiques.
Des rigs déjà configurés sont également vendus, à prix d’or.
Côté cryptomonnaies, on peut supposer que la difficulté de minage s’envole. En tout cas, une chose de sûr : jamais autant de cartes graphiques n’auront miné des cryptomonnaies ! Le parc de rigs de minage augmente, augmente… Jusqu’à quel point ? On va bientôt construire des centrales nucléaires exprès pour les fermes de minage ?
Il faut que tout change pour que rien ne change
Hors ligne
#2595 22/03/2021 18h23
- Anarcheon
- Membre (2015)
- Réputation : 4
Paradoxalement, et tant que les cours resteront à leur niveau actuel, la pénurie ne pourra pas se résorber autrement que par une augmentation de la difficulté de minage…ce qui nécessite donc que ces cartes soient utilisées pour miner. Le serpent se mord la queue.
Nvidia a également réduit artificiellement la rentabilité de leurs cartes (source), en divisant par deux leurs performances lorsqu’elles détectent des opérations de minage. Cela concerne pour le moment la "petite" RTX3060, mais il me semble probable que ce blocage soit étendu au reste de la gamme dans le futur.
Ils en ont également profité pour sortir une gamme spéciale et dédiée au minage, ce qui me fait penser qu’un blocage sur toute la gamme arrivera dans le futur.
A noter également que malgré le cours actuel, les cartes graphiques ne sont pas utilisées pour miner du bitcoin, pour lequel la difficulté est trop élevée ce qui le réserve aux ASIC (matériel dédié et optimisé pour l’algorithme sous-jacent du bitcoin), mais pour d’autres crypto (Ethereum principalement).
Hors ligne
#2596 23/03/2021 09h44
- Concerto
- Membre (2019)
Top 50 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie - Réputation : 194
Bernard2K, le 22/03/2021 a écrit :
Côté cryptomonnaies, on peut supposer que la difficulté de minage s’envole. En tout cas, une chose de sûr : jamais autant de cartes graphiques n’auront miné des cryptomonnaies ! Le parc de rigs de minage augmente, augmente… Jusqu’à quel point ? On va bientôt construire des centrales nucléaires exprès pour les fermes de minage ?
Je ne sais pas à quel point l’information était sérieuse et si ce projet se concrétisera mais certains y pensent ! En l’occurrence la ou les centrales sont déjà construites mais une partie de leur énergie pourrait être utilisée pour miner du bitcoin.
L’Ukraine pourrait utiliser son énergie nucléaire pour miner du bitcoin
Hors ligne
#2597 23/03/2021 14h49
- Seldar
- Membre (2017)
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 9
JoeLeFaux, le 25/02/2021 a écrit :
Licha a écrit :
Sauf que là on parle de stablecoin, donc le seul risque est la modification du taux de conversion dollars/euro en la defaveur de l’euro.
Enfin qu’est-ce qu’une stablecoin concrètement? Savez-vous exactement quel mécaniques sont mis en jeu derrière pour vous assurer à tout moment que quelqu’un reprendra votre stablecoin pour 1 dollar? Avez-vous entendu parler des soucis avec Tether?
En plus de tout ça, ses stablecoins doivent être stockés et bloqués sur des plateformes sans aucune garantie (y’a pas l’etat français derrière qui vous garanti 100k€ si problème).
Il n’y a pas que theter dans la vie, il y a :
DAI qui est totalement décentralisé
USDC qui est totalement centralisé mais qui publie régulièrement la preuve qu’ils ont 1 USD en réserve pour 1 USDC de généré.
Les 10% d’intérêts ne posent aucun problème car ils prêtent à des taux bien plus élevés.
Hors ligne
#2598 26/03/2021 13h03
- peakykarl
- Membre (2019)
- Réputation : 67
Bonjour à tous,
J’en appelle aux crypto-investis, est-il possible et si oui comment d’avoir la même approche d’allocation, de sélection et de stratégies d’investissement (DCA, trackers…) de cryptos que pour un portefeuille de titres vifs et d’OPC ?
Un investisseur souhaitant entrer aujourd’hui devra t’il faire du DCA, oublier tel ou tel crypto pour une autre compte tenu d’un cours trop élevé ?
Par exemple, tout le monde se précipite sur le bull run et imagine que le BTC va atteindre plus de 150k en septembre par effet de saisonnalité, que certains altcoins méconnus vont faire x20 en quelques jours…
Mais qu’en est-il de la contrepartie liquide et réelle de ces cryptos notamment sur le stablecoin (Tether n’a jamais prouvé détenir la contrepartie de plus de 2Mds€ émis) ?
Hors ligne
1 #2599 26/03/2021 13h53
- Traveling
- Membre (2021)
- Réputation : 2
@Peakykarl
Je ne pense pas posséder une longue expérience dans le domaine, alors peut-être que quelqu’un de plus expérimenté pourra me corriger.
Je pense que votre stratégie dépendra vraiment de votre vision à terme de la crypto. Si vous pensez que nous en sommes encore qu’aux balbutiements de la crypto, alors aucun cours ne me semble être trop élevé. Je vous recommenderais de bien vous renseigner et de lire le "whitepaper" de chaque crypto afin de vous faire un avis. Il y a très certainement beaucoup de scams, mais je suis convaincu que d’autres sont là pour durer. C’est un peu un parcours du combattant pour dénicher les projets en lesquels vous croyez vraiment et que vous estimez avoir une utilité et un potentiel certain.
Cela me semble être un monde différent de celui du monde habituel de la finance. Même si le DCA est tout à fait applicable sur les cryptos, c’est difficile d’être autant diversifié car la plupart des cryptos sont fortement corrélés et il n’existe pas de critères aussi évident pour choisir tel que le secteur d’activité ou la répartition géographique pour les actions. Par exemple à l’heure de mon message, absolument toutes les cryptos du top 100 montent à l’exception d’une et des stablecoins (normal) dans les dernières 24 heures. C’est souvent la même chose quand ça baisse.
Concernant les stable coins je ne vais pas vraiment m’avancer, mais Tether semble avoir une très mauvaise réputation dans le milieu. Je pense que ce stable coin est surtout utilisé par les traders (du fait qu’ils existent beaucoup plus de paires avec le Tether) ainsi que les gens qui ne s’y connaissent pas vraiment. Comme vous dites, la preuve de leur liquidité est une préoccupation majeure et est une des sources du manque de confiance de la communauté envers le Tether.
Hors ligne
1 #2600 26/03/2021 22h31
- Zilipo
- Membre (2020)
- Réputation : 2
Bonjour
J’ai fait un article assez argumenté que j’ai mis en blog (c’est un peu long). C’est une stratégie sur environ 1-6 ans. J’aimerais bien en discuter, c’est toujours bon de se confronter aux opinions des uns et des autres.
Stratégie d’investissement dans les cryptomonnaies
Ma plus grande incertitude est sur la réglementation quand la concurrence monnaie fiat/crypto se fera sentir. Il me semble que les concentrations financières tirerons suffisamment de bénéfices des cryptos pour que l’État ne fasse que du petit rapiéçage sans réel nuisance pour les cryptos. Mais il y a un risque de pression forte si des pays plus citoyens (nordiques) imposent des règles qui prouvent leurs efficacités. D’un autre côté l’idéologie de non-régulation devrait l’emporter une fois de plus ?
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “cryptomonnaies : bitcoin, ethereum, monero, litecoin…”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
563 | 213 257 | 15/11/2024 17h21 par freelance37 | |
98 | 29 053 | 18/01/2024 11h42 par koldoun | |
17 | 6 624 | 15/04/2023 17h45 par Concerto | |
7 | 2 230 | 01/02/2023 12h39 par ojal | |
18 | 7 623 | 24/12/2017 13h12 par EricB | |
596 | 122 350 | 04/03/2024 14h34 par Jef56 | |
195 | 60 216 | 14/02/2024 16h07 par JoeLeFaux |