Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#51 06/11/2012 11h56
- sergio8000
- Invité
Mais un retraité ne devrait pas investir dans une entreprise de croissance non ?
Honnêtement, les nouveaux gérants sont top, et les deals spéciaux type warrants BAC vont faire du méga bon rendement à long terme. Pour moi, c’est vraiment une boîte de croissance :-)
#52 06/11/2012 11h57
- spiny
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 219
IH a écrit :
Cela ferait aussi monter le cours car cela diminuerait dès maintenant une partie de l’incertitude sur l’allocation du capital future et permettrait à BRK d’être acheter par les fonds Income.
C’est bien le genre de considération dont oncle Warren se fout royalement !
Et qui peut lui reprocher ?!
Hors ligne
#53 06/11/2012 23h06
- Olivier
- Membre (2011)
- Réputation : 5
Personnellement, en tant qu’actionnaire de BRK, je suis ravi qu’il n’y ait pas de dividende. En effet, Buffet a toujours dit qu’il ne distribuerait pas de dividendes tant qu’il pourrait réemployer avantageusement ses liquidités.
De plus, avec le matraquage fiscal qui s’annonce ( et en particulier la suppression de l’abattement sur les dividendes ), sur 1$ distribué, seuls 60 cts environ finiraient dans ma poche. Bref, vous avez compris que je préfère de loin que Buffet fasse ses réinvestissement lui même :-)
Hors ligne
#54 12/12/2012 18h09
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3987
Hall of Fame
“INTJ”
Berkshire Hathaway a racheté pour 1,2 MdUSD d’actions et augmente le seuil de rachat à 1,2 fois les fonds propres :
MorningStar a écrit :
In yet another surprising move from the Oracle of Omaha, Berkshire Hathaway (BRK.A) (BRK.B) announced Wednesday that it had repurchased 9,200 of its Class A shares from the estate of a longtime shareholder (for a total cost of $1.2 billion, or $131,000 per Class A share) and was raising the price limit for share repurchases to 120% of book value. This follows the announcement in late September 2011 that the board of directors had authorized its first ever share-repurchase program, which was designed to buy back Class A and B shares at prices no higher than a 10% premium to the firm’s most recent book value per share. With Berkshire’s shares and book value improving in value since that time, the firm has not had much of an opportunity to buy back shares, purchasing 98 Class A shares (for about $10.5 million) and a little over 800,000 Class B Shares (for around $57 million) during the last four months of 2011 and making no share repurchases during the first nine months of 2012.
Source : Morningstar Free Smartpage | News
Hors ligne
#55 12/12/2012 18h18
- spiny
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 219
Le cash s’accumule et oncle Warren a des fourmis dans les doigts car il ne peut pas tirer de grosses cartouches…
Hors ligne
#56 12/12/2012 18h22
- sergio8000
- Invité
1,2 fois la book quand on connait ses participations dans BAC, GS, WFC, IBM ne me semble pas démesuré… La BV sous-estime la fair value de ces participations à mon sens.
#57 12/12/2012 20h57
- spiny
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 219
Tout à fait Sergio, d’autant plus qu’une telle entreprise devrait se payer avec un premium supplémentaire, à mon avis, compte tenu:
- de la solidité financière, en prêteur de dernier ressort, c’est quasi-mieux que la FED ou la BCE
- de la régularité des cash-flows engrangés,
- de l’attirance naturelle que certains dirigeants d’entreprises familiales peuvent avoir pour BRK lorsqu’il s’agit de laisser filer le bébé,
- des opportunités à réaliser des opérations que personne d’autre ou presque dans le monde ne peut faire (réassurance de certaines CAT, deal sur BAC, GS, GE, opérations conjointes avec Leucadia, etc..évoqués par Sergio)
- de la capacité 1°) à capter du flottant à faible coût et 2°) à l’investir à de bons rendements à long terme.
Très bon article sur seeking alpha : Omaha Hold ’Em: Going All-In On Berkshire Hathaway - Berkshire Hathaway inc. (NYSE:BRK.B) | Seeking Alpha
Hors ligne
#58 12/12/2012 21h17
- Sylvain
- Membre (2011)
- Réputation : 203
En même temps, Buffett n’a pas accès à des deals particuliers pour toutes ses participations. Donc s’il estime que ce sont ses participations qui sont décotées, il pourrait aussi bien acheter de nouvelles actions (ex : IBM) sur le marché.
Spiny, vous avez raison, il y a aussi tout le business d’assurance.
Par contre, pour le premium pour l’attirance que "certains dirigeants d’entreprises familiales peuvent avoir pour BRK lorsqu’il s’agit de laisser filer le bébé", j’avais cru comprendre en lisant des articles que Buffett s’en moque royalement !
Hors ligne
#59 12/12/2012 21h31
- sergio8000
- Invité
Sylvain, il a quelques participations en warrants qui ne sont pas côtées (BAC, GS, GE, et au moins une autre). Tous ces warrants ne sont pas in the money, et pour moi, ce sont de loin ses meilleurs deals. Quelques milliards pour racheter du BRK ne me paraissent pas mal utilisés par rapport aux participations cotées. Il rachetera probablement d’autres participations cotées, je n’ai pas trop de doutes là-dessus non plus.
#60 12/12/2012 22h15
- spiny
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 219
Sylvain a écrit :
…il y a aussi tout le business d’assurance.
et surtout la réassurance…
Entre les activités de Geico, la réassurance d’Ajit Jain et General Re c’est colossal = 70Mds$ de float en 2011 ! (+7% par rapport à 2010 et X 1800 depuis 1970 !)
Sylvain a écrit :
Par contre, pour le premium pour l’attirance que "certains dirigeants d’entreprises familiales peuvent avoir pour BRK lorsqu’il s’agit de laisser filer le bébé", j’avais cru comprendre en lisant des articles que Buffett s’en moque royalement !
C’est ce qu’il dit ou bien ce qu’il veut faire croire () mais il a un besoin inconditionnel d’être aimé. Ceci est parfaitement tangible à la lecture de sa biographie mais également à travers de nombreux autres écrits.
Donc quand un dirigeant vient le voir pour lui vendre son bébé à lui plutôt qu’à un financier (cf deal sur Clayton homes il y a quelques années par exemple) je crois que cela ne le laisse pas indifférent.
Hors ligne
#61 14/02/2013 14h20
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3987
Hall of Fame
“INTJ”
Berkshire rachète Heinz pour 28 MdUSD !
SeekingAlpha a écrit :
Berkshire Hathaway (BRK.A) to buy H. J. Heinz Company (HNZ) for $72.50/share, or $28B. Shares…
Le profil de BRK est de - en - celui d’un assureur et + que jamais celui d’un conglomérat…
Hors ligne
#62 14/02/2013 14h21
- BearBullCarpeDiem
- Membre (2012)
- Réputation : 86
Uncle Warren sort l’artillerie lourde : un deal à 28Md$.
Source : H.J. Heinz Co. to be sold to consortium including Warren Buffett
Heinz a annoncé aujourd’hui qu’il allait être racheté par Berkshire Hathaway, le véhicule d’investissement de Warren Buffett, et 3G Capital pour 28 milliards de dollars (21 milliards d’euros), dette comprise.
Le groupe américain, dont le titre bondisssait de quelque 20% dans des échanges d’avant-Bourse, a précisé qu’il s’agissait de la plus grosse opération de fusion-acquisition jamais observée dans le secteur agro-alimentaire.
Heinz, surtout connu pour la sauce Ketchup, n’a pas précisé comment se répartirait son capital entre Berskshire et 3G.
La société a précisé que ses actionnaires recevraient 72,50 dollars par titre détenu, un prix qui représente une prime de 20% par rapport au cours de clôture de 60,48 dollars de mercredi.
Quelqu’un avait-il identifié le groupe comme cible potentielle rentrant dans les critères de WB?
Parrainage : Boursorama
Hors ligne
#63 14/02/2013 15h10
- sergio8000
- Invité
Berkshire n’en rachète qu’une partie en fait, car le deal se fait avec 3G capital.
Berkshire est historiquement un véhicule qui permet d’acheter des business pas cher (aujorud’hui peut être pas "trop" cher) : il remplit plus que jamais sa fonction. Je suis à peu près sûr que si Buffett avait dû payer cher pour les assurances, celles-ci ne feraient pas partie de Berkshire.
EDIT : BBCD a été plus rapide que moi pour donner la précision sur 3G capital, d’où la redondance
#64 14/02/2013 17h08
- SirConstance
- Membre (2012)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 354
Je suis un peu étonné. J’avais rapidement étudié Heinz l’été dernier, et je trouvais déjà ça un peu cher. Warren paye quand même 20% au dessus du cours actuel!
Mais je lui fait confiance, il doit en savoir plus que moi En tout cas la cible rentre bien dans ses critères, je trouve qu’il y a beaucoup de similitudes entre le ketchup Heinz et le cola Coca-Cola.
Hors ligne
#65 14/02/2013 17h24
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3987
Hall of Fame
“INTJ”
Je suis aussi étonné pour Heinz. Buffet et 3G payent 14 fois l’EBITDA, pour une entreprise mature…
Enfin, les voix du Maître sont impénétrables ! :-)
En tout cas, si mes Kellogg montent à 14 fois l’EBITDA, je vends ! La surcote serait trop évidente pour faire du buy & hold.
Hors ligne
1 #66 14/02/2013 19h01
- jfmorissette
- Membre (2012)
- Réputation : 4
Buffett obtient notamment des preferred de la façon dont est structuré l’achat, avec un coupon à 9%, ce n’est pas trop mal pour investir une partie de son float qui était dans des bons du trésor!
Bloomberg a écrit :
Berkshire and 3G will each have more than $4 billion in equity in Heinz, and Buffett’s firm will also take a preferred stake of $8 billion, which gets an annual dividend of 9 percent, according to three people familiar with the deal. The people asked not to be identified because the terms are private.
Source : Berkshire Joins 3G Capital to Buy Heinz in $23 Billion Deal
Hors ligne
#67 14/02/2013 19h48
- sergio8000
- Invité
Ce qui est sûr, c’est qu’il y aura un rollover de la dette en tout cas, d’après les disclosures. Je m’attends à ce que la dette de Heinz coute moins cher… pour Berkshire, et donc que le rendement obtenu par les sociétés détenant les actions en privé soit meilleur que pour un investisseur comme nous.
Le maître a quelques avantages généralement. Heinz a par ailleurs toutes les caractéristiques d’un business Buffetesque, sauf la valo pour le commun des mortels, mais je suis à peu près certain qu’il doit yu avoir une ruse au niveau de la dette.
#68 14/02/2013 20h14
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3987
Hall of Fame
“INTJ”
jfmorissette a écrit :
Buffett obtient notamment des preferred de la façon dont est structuré l’achat, avec un coupon à 9%, ce n’est pas trop mal pour investir une partie de son float qui était dans des bons du trésor!
Effectivement ! Tout s’explique !
L’article n’est pas hyper précis, mais ça sent les preferred convertibles comme il avait eu sur Bank of America…
9% c’est énorme ! Annaly qui n’a pas de rating a émis une prefered à 7,50% il y a quelques mois.
Hors ligne
#69 14/02/2013 23h29
- Value
- Membre (2010)
- Réputation : 54
En quoi consistent également les actions préférentielles? Ce n’est pas très clair.
Dividende plus important, OK. Mais il doit bien y avoir des inconvénients par rapport à une action classique, non?
Et quel est l’intérêt de l’entreprise d’émettre ces preferred stocks?
Hors ligne
#70 15/02/2013 10h18
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3987
Hall of Fame
“INTJ”
Value a écrit :
Et quel est l’intérêt de l’entreprise d’émettre ces preferred stocks?
C’est un mode de financement plus souple qu’une obligation (pas de capital à rembourser) mais plus coûteux, car les coupons ne sont pas déductibles du bénéfices avant impôts, contrairement aux intérêts d’une obligation.
Les foncières cotées en sont friandes, car elles ne payent pas d’impôts sur les sociétés, et donc émettre des prefered ou des obligations est identique fiscalement.
Une prefered à 9% c’est très cher pour Heinz dans le contexte actuel, puisque cela correspond à un coût du capital de 9% quand le taux sans risque est à 2% et la prime de risque autour de 5,67% d’après Damodaran.
Hors ligne
#71 15/02/2013 18h03
- JesterInvest
- Membre (2010)
Top 50 Monétaire
Top 50 Crypto-actifs
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 186
C’est probablement pour le financement mezzanine vu que Heinz est repris en LBO à 6x l’ebitda. Les banques ont du apporter 3x l’ebitda, buffet 3x en mezzanine et buffet et 3G le capital.
Il me semble que c’est des obligations à coupons donc la fiscalité habituelle des obligations s’applique. Ils sont souvent assortit de warrant par contre la target du package mezzanine est usuellement de 15%.
Buffet doit investir en prefered probablement pour des questions de solvabilité.
Blog: Financial Narratives
Hors ligne
#72 15/02/2013 19h45
- Value
- Membre (2010)
- Réputation : 54
Merci IH!
Est-ce que tu sais si ce rendement de 9% (sur un nominal je suppose) est perpétuel ou peut être indexé?
Ce rendement est-il garanti?
Les preferred sont elles accessibles aux actionnaires individuels?
Des droits de vote sont-ils attachés à ces preferred?
Je serais curieux de voir également la variation de cours des preferred vs actions classiques.
Et puis je ne comprends pas bien pourquoi l’intérêt de Heinz d’émettre des preferred dans ce cas précis. Le rendement paraît élevé et un tel business récurrent doit pouvoir se financer assez facilement dans de bonnes conditions. Lorsque Buffett a pris des preferred sur les banques en 2008/2009, OK, elles vaient besoin de cash. Mais là…
A moins que ça n’intervienne dans le montage comme le dit JesterInvest mais là non plus je ne comprends pas.
Habituellement, dans un LBO, les établissements financiers prêtent aux acquéreurs via un montage en dette mezzanine alors que dans ce que semble dire JesterInvest Buffett intervient des 2 côtés (acquéreur et prêteur).
Si quelqu’un peut m’éclairer
Hors ligne
#73 16/02/2013 07h47
- Bistouky
- Membre (2012)
- Réputation : 18
Question bête sur heinz.
Une entreprise qui a 150 ans doit avoir des actifs amortis cachés? Non?
Hors ligne
1 #74 28/02/2013 13h54
- HannibalSmith
- Membre (2012)
- Réputation : 18
Pour info, l’oncle Warren publie sa lettre aux actionnaires demain, 1er mars. Une bonne lecture du week-end en perspective avec la newsletter d’IH.
Source : http://www.berkshirehathaway.com/news/feb2713.pdf
Hors ligne
#75 02/03/2013 10h05
La voilà parue, votre lecture du week-end est dispo ici :
Lettre annuelle Berkshire Hathaway 2012
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “berkshire hathaway : le conglomérat de warren buffett”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
18 | 8 192 | 07/05/2018 22h37 par Miguel | |
54 | 17 744 | 02/12/2017 12h22 par Liber | |
93 | 51 473 | 27/07/2024 20h35 par nivelle | |
67 | 24 555 | 20/01/2016 21h17 par koldoun | |
36 | 14 791 | 27/10/2017 18h44 par Tito | |
45 | 8 011 | 14/07/2015 12h06 par Wawawoum | |
71 | 27 318 | 12/01/2022 20h11 par InvestisseurHeureux |