Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#76 15/05/2020 14h26
- Green
- Membre (2016)
- Réputation : 42
bibike a écrit :
L’article précité dit :
Mais ce n’est pas tout : afin d’aider les contribuables à prendre la meilleure décision pour l’imposition de leurs revenus des capitaux, l’administration fiscale leur propose de comparer, grâce à un outil de calcul, l’imposition au PFU et au barème progressif :
« Dans le cadre de la déclaration en ligne (obligatoire pour la plupart des contribuables), pour les usagers qui n’auraient pas spontanément opté pour l’imposition au barème, un calcul sera automatiquement réalisé en simulant l’option et un message invitera explicitement le déclarant » à choisir l’impôt sur le revenu plutôt que le PFU.Pas essayé encore pour voir si le résultat diffère du simulateur, ce sera pour demain…..
Pour ma part, à cause d’une déclaration de revenus trop complexe, aucune simulation n’est possible en fin de déclaration.
J’ai donc écrit au fisc, via la "messagerie sécurisée" du site internet des impôts, et demandé 2 simulations : 1 avec la case 2OP cochée et 1 en décochant la case 2OP.
La réponse a été reçue en une journée. Étant très satisfait de cette solution, et de la rapidité de traitement, j’y recourrai probablement l’année prochaine si le simulateur de fin de déclaration reste indisponible.
Hors ligne
#78 19/05/2020 11h00
- gunday
- Membre (2011)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Immobilier locatif - Réputation : 411
En résumé, 60k€, 3 parts, ça donne une tranche d’imposition à 11%.
Donc 11+17,2% d’imposition.
En gros, le choix entre 28,2% et 30%.
En l’état ça change pas énormément.
Par contre, dans vos revenus mobiliers, vous avez des revenus avec impositions spécifiques ?
Par exemple, les dividendes avec 40% d’abattement ?
Si oui, là l’imposition au tarif IR devient bien plus intéressant.
Hors ligne
#79 19/05/2020 11h07
- bibike
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité - Réputation : 1532
Hall of Fame
“ISTJ”
@gunday pourquoi 11+17.2% ? La deuxième tranche c’est toujours 14% sur les revenus 2019, c’est sur les revenus 2020 que l’on passe à 11%.
De ce que je vois, je pense que vous ne touchez pas de dividendes d’actions oliver.
Simulez votre impôt avec le simulateur du gouvernement, avec case 2OP cochée puis sans.
A mon avis, à 14% sans dividendes d’actions c’est le PFU qui doit être favorable.
Hors ligne
#80 19/05/2020 12h04
- oliverlee
- Membre (2020)
- Réputation : 0
Je vous confirme ne pas toucher de dividendes d’actions.
J’ai fais les simulations et la différence est vraiment minime de l’ordre d’une vingtaine d’euros à l’avantage du forfait …
merci à vous
bonne journée
Hors ligne
#81 26/01/2021 21h17
- Double6
- Membre (2019)
- Réputation : 50
L’option PFU ou IR annuelle obligatoire pour tous les prélèvements veut-elle dire que:
Si je retire en AV 4600 d’intérêt à l’IR (pour bénéficier de l’abattement annuel) alors tous mes mouvements de l’année compte titre et livrets boostés doivent être déclarés à l’IR pour leurs plus value et ne peuvent pas être au PFU ?
Cela enlèverait beaucoup d’intérêt à l’écrémage des intérêts sur AV.
Hors ligne
1 #82 26/01/2021 21h41
- Galt
- Membre (2015)
- Réputation : 26
D’après cette page :
1) L’abattement annuel pour les contrats de plus de 8 ans existe quel que soit le mode d’imposition choisi
2) Pour les versements datant d’avant le 27 septembre 2017, les rachats sont imposés par défaut à l’IR (ou sur option au Prélèvement Forfaitaire libératoire à un taux dépendant de l’âge du contrat ; le PFL est distinct du PFU) sans que ça impacte la possibilité de demander l’application du PFU à vos autres revenus mobiliers
Dernière modification par Galt (27/01/2021 13h35)
Hors ligne
#83 26/01/2021 22h01
- Double6
- Membre (2019)
- Réputation : 50
Donc si je comprends bien:
- plus de 8 ans et part des gains avant septembre 2017 : retrait IR par défaut (ou PFL si demandé) et n’impacte pas le choix PFU pour tout le reste.
- plus de 8 ans et gains générés par les versements après 2017 : si choix IR ou PFU s’applique à toutes les rentrées de l’année compte titre livrets ? Je ne sais pas comment ils font la différence sur un retrait de la part des gains si c’est le cas ?
J’ai comme notion qu’il faut cocher IR pour les 4600 euros car mis sur feuille d’impôt avec zéro en regard, et si PFU coché avance d’imposition et remboursement ensuite je me trompe ?
Hors ligne
#84 27/01/2021 13h27
- M07
- Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 501
Bonjour !
Double6, le 26/01/2021 a écrit :
si choix IR ou PFU s’applique à toutes les rentrées de l’année compte titre livrets ? Je ne sais pas comment ils font la différence sur un retrait de la part des gains si c’est le cas ?
Le choix ne s’applique pas aux "rentrées", mais aux revenus mobiliers (plus-moins-values, dividendes, intérêts, etc.).
Concernant les retraits d’AV, l’assureur (ou le courtier) fournit le détail du capital retiré et des plus-moins-values (le calcul peut être très complexe pour une ancienne AV). Et c’est pareil pour les livrets et autres CTO ou investissements.
M07
Hors ligne
#85 27/01/2021 15h00
- yademo
- Membre (2015)
- Réputation : 74
Un bon article disponible sur lesEchos
Plus-values d’actions : PFU ou barème de l’IR, que choisir ?, Tout ce qu’il faut savoir pour bien déclarer vos revenus - Investir-Les Echos Bourse
A noter que seule l’option IR permet la déductibilité de la CSG, et que la nouvelle TMI 11% vient redonner l’avantage à l’IR vs PFU pour la première tranche
Parrainages Linxea - MesPlacements - Fortuneo - Bourse Direct - Boursorama - Contact MP
Hors ligne
#86 16/04/2021 14h21
- FD707
- Membre (2012)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 69
Pour vous aider voir ce lien choix PFU ou IR
Je viens de terminer ma déclaration et il y a divers petits changements par rapport à l’an dernier qui risquent de vous faire tourner en rond…
Quand vous sélectionnez les annexes
il faut cliquer le 4ème item Annexe n°2074 CMV et miracle une fiche s’ouvre, il suffit de la remplir et de continuer…
Ensuite c’est là où j’ai tourné en rond comme un âne…
L’an dernier je mentionnais mes plus values détaillées avec abattement éventuels pour celles qui étaient concernées les moins-values de l’année et les reportables tout en détails et après je vérifiais bien que la case 2OP était décochée et en avant Berthe.
Et bien cette année si vous faites cela vous êtes bloqué, ça n’avance plus car on vous demande de cocher la case 2OP. En effet, les écriture à cette endroit et sous cette forme ne sont acceptées que si vous choisissez l’impôt proportionnel.
Si vous choisissez le PFU, il faut remplie l’annexe 2074 CMV juste au-dessus de cette partie que je viens de mentionner, en indiquant simplement la plus-value globale (que certains titres puissent ou non bénéficier d’un abattement), la moins value globale de l’année, et enfin les moins values reportables des 10 dernières années à concurrence d’un résultat nul.
C’est on ne peut plus logique, et là on ne vous oblige pas à cocher la fameuse case et si vous tentiez de le faire et bien on vous signale votre incohérence.
Leur logiciel est sans arrêt en amélioration
"Écoute le conseil des autres et suis le tien" Ninaperf est mon outil
Hors ligne
#87 30/04/2021 17h45
- Audacesfortunajuvat
- Membre (2012)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 112
Trahcoh, le 13/08/2019 a écrit :
N’oubliez pas l’an prochain de prendre en compte l’influence de la case 2OP en question sur la modulation du taux de prélèvement à la source sur les revenus salariés, et de basculer les montants de la case 2CG vers 2 BH.
Bonjour,
J’aimerai clarifier les cases 2CG et 2BH. sur ma déclaration j’ai les deux cases qui comportent une somme.
Si je ne coche pas 2OP est-ce que je laisse comme cela ?
Et si je coche 2 OP je dois comprendre que je déplace 2CG vers 2 BH ?
Hors ligne
1 #88 30/04/2021 18h04
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1509
Hall of Fame
“INTJ”
Il faudrait tout mettre dans 2BH si on coche la case 2OP.
Il y a plus de détail ici ( ignorez la case 8VL qui concerne uniquement les courtires basés à l’étranger ).
Fiscalité des PV et dividendes d’actions : synthèse p.18
Dernière modification par Oblible (30/04/2021 18h47)
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#89 30/04/2021 18h27
- Audacesfortunajuvat
- Membre (2012)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 112
Donc si je comprends votre schéma :
Je coche 2OP je met tout en 2BH et je laisse vierge 2CG
Je ne coche pas 2OP je met tout en 2CG et je laisse vierge 2BH
N’est il pas ?
Hors ligne
#90 30/04/2021 18h29
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1509
Hall of Fame
“INTJ”
Exact.
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
1 #91 30/04/2021 18h37
- corran
- Membre (2016)
Top 10 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 679
Hall of Fame
Oblible : dans votre flow chart la case 8VL n’est à remplir que pour les revenus qui ont été encaissés à l’étranger
S’ils ont été encaissés en France, les crédits d’impôt sont simplement à reporter en 2AB, sans détail (l’information fait partie de l’IFU)
Dernière modification par corran (30/04/2021 23h05)
Hors ligne
#92 30/04/2021 18h45
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1509
Hall of Fame
“INTJ”
Vous avez raison, mon explication concernait 2BH et 2CG ( qui est la même que le courtier soit basé en France ou pas ) mais le reste du dessin concerne un courtier étranger ( j’ai mis à jour ma réponse ).
J’ai mis à jour le message et renvoyé vers le message original qui parle effectivement de "Pour un courtier basé à l’étranger, donc qui ne prélève pas lui-même les acomptes d’IR/PS."
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#93 21/05/2021 15h53
- wincentheureux
- Membre (2018)
- Réputation : 7
Bonjour,
Une petite question me taraude, je préfère en parler pour éviter à me poser encore des questions :
J’ai la "carte mobilité inclusion" ( invalidité ) qui me permet de bénéficier d’une demi part sur l’impôt sur le revenu.
Si j’avais un revenu conséquent composé de plus-values et de dividendes, est-ce que cela fonctionnerait si je prenais l’impot sur le revenu progressif ?
La demi-part serait-elle attribuée ?
Au plaisir de vous lire.
Ouf ça y est vacciné à l'Astrazeneca ( première fois que je trouve un avantage d'être plus ou moins gros ).
Hors ligne
#94 21/05/2021 16h35
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Si j’en crois ceci, il n’y a pas de condition de revenu à l’attribution de la carte mobilité inclusion, ni à l’attribution d’une 1/2 part pour l’IR qui va avec.
Cependant, il me semble que, de manière générale, l’économie d’impôt sur le revenu que peut générer une 1/2 part est plafonné (à un montant voisin de 1570€ en 2020, sauf quelques cas particuliers). Donc, si vous aviez 1 M€ de plus-values et de dividendes, votre IR serait juste diminué du plafond en raison de votre invalidité.
La carte mobilité inclusion est surtout utile pour se garer sur les places réservées, et pour ne pas payer le stationnement ou le transport public dans pas mal d’endroit.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#95 21/05/2021 17h05
- wincentheureux
- Membre (2018)
- Réputation : 7
Comme ça je le sais.
Ouf ça y est vacciné à l'Astrazeneca ( première fois que je trouve un avantage d'être plus ou moins gros ).
Hors ligne
#96 26/12/2022 18h42
- ojal
- Membre (2014)
- Réputation : 8
Bonjour,
Désolé pour mon message qui paraitra peut être évident pour certains mais pour lequel j’aimerais avoir une confirmation.
Lorsque l’on est fiscalisé avec une TMI à 30% y-a-t-il d’autres choix plus optimum que de choisir la Flat Tax pour la fiscalité de dividendes venant d’une SAS?
D’après mes calculs, il me semble que tout contribuable fiscalisé avec une TMI >= 30% a intérêt à choisir le PFU pour la fiscalité de ses dividendes.
Dans l’attente de votre confirmation.
Merci par avance
Hors ligne
#97 18/10/2024 10h09
- Overlord
- Membre (2023)
- Réputation : 2
Bonjour,
Hier, la commission des finances de l’assemblée nationale a voté l’augmentation de la Flat Tax de 30 à 33% grâce à une alliance entre la gauche et le Modem.
Maintenant, la partie n’est peut-être pas encore perdue pour les épargnants si le gouvernement Barnier ne retient pas cet amendement quand il tentera de faire passer son budget via l’article 49-3.
En dernier recours, un budget voté au 49-3 incluant cet amendement serait alors à la merci d’une motion de censure qui si elle obtient 289 voix (sur 577 députés) invaliderait le budget tout en faisant chuter le gouvernement.
Pour ma part, je ne crois pas au succès d’une motion de censure vu que le RN ne devrait pas la voter à ce stade (pour des raisons politiques qui dépassent le cadre de notre sujet) donc le point-clé sera à mon sens de voir si le gouvernement conserve ou pas cet amendement dans son PLF définitif …
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “prélèvement forfaitaire unique ou impôt sur le revenu progressif ? ”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
1 | 735 | 25/02/2023 00h00 par Tikok | |
10 | 2 344 | 26/05/2015 18h18 par Bluegrass | |
5 | 2 965 | 06/05/2013 21h53 par whaou | |
154 | 45 403 | 18/12/2023 18h43 par NicolasV | |
41 | 16 735 | 17/11/2011 23h04 par harry | |
4 | 2 047 | 02/04/2024 19h38 par Gog | |
26 | 8 881 | 04/06/2018 13h08 par Mettero |