Prosus : investir dans le chinois Tencent, éligible PEA

Comme DoubleTrouble.

La réaction du marché est vraiment curieuse !

Tencent est une super société, mais le risque politique est énorme, on l’a vu avec Alibaba.

Donc un allègement (d’ailleurs plutôt minime) au cours actuel est particulièrement bienvenu.

Le plus sage serait de renforcer le portefeuille d’investissement existant (dont Mail RU pour faire plaisir à DoubleTrouble), et une manière de faire est simplement… de racheter des actions Prosus, puisqu’elles décotent !

Au passage, j’en veux bcp aux analystes et gérants qui pénalisent les sociétés diversifiées et encouragent à l’hyper-spécialisation, arguant que c’est à eux de diversifier leur portefeuille (et vendre à toute vitesse le cas échéant). Sauf que cette approche pénalise la résilience des entreprises et le buy & hold, et augmente la volatilité.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Article marrant qui met bien en évidence l’usine à gaz proposée par le management de Naspers …  qui devrait augmenter la complexité des holdings … et ne pas réduire la décôte de Prosus sur sa NAV !
Why The Prosus Exchange Offer Is A Bad Deal For Naspers Shareholders
Un passage pertinent qui montre qu’in fine, la décote lié à la surpondération de Tencent vs l’indice en Afrique du Sud ne sera pas résolu :

Early retiree a écrit :

Effectively, on the call, management’s actual key concern was the large weight of Naspers on the Johannesburg stock exchange. It will shrink following the exchange offer. But Prosus is listed on that exchange as well, and its weight will go up. If you own an index fund reflecting the largest businesses listed on the South African exchange, following the exchange offer you will hardly notice a change of your underlying exposure to Tencent.

Personnellement, je pense conserver mes actions Naspers… en attendant le vrai "grand soir" (qui n’arrivera peut être malheureusement jamais…)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

A moins de 100€, c’est facile d’accumuler des actions par petites touches au fil des semaines ou des mois. Je continue d’en ramasser à intervalle régulier lorsqu’on touche un nouveau plus bas significatif en intraday.

doubletrouble a écrit :

A moins de 100€, c’est facile d’accumuler des actions par petites touches au fil des semaines ou des mois. Je continue d’en ramasser à intervalle régulier lorsqu’on touche un nouveau plus bas significatif en intraday.

C’est facile mais vous moyennez à la baisse en prenant le risque d’en accumuler une quantité importante et de déséquilibrer votre portefeuille. Sans compter que le cours peut ne jamais remonter. Attention de ne pas tomber dans un cycle infernal.

Perso je préfère moyenner à la hausse et renforcer les positions gagnantes !

Sur Prosus il y a deux "problèmes" :

1) Tencent que le gouvernement chinois pourrait "réguler". Mais c’est une super société, un mixte entre Alphabet et Facebook.

2) Au niveau de la gouvernance, on a l’impression que Naspers se sert de Prosus, et que les intérêts de Naspers sont toujours prévalents sur ceux de Prosus.

Pour les avantages, on en a déjà parlé : beau portefeuille de sociétés + aucun endettement + éligible au PEA.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour,

J’ai reçu un message de saxo ce jour signalant l’offre d’échange Naspers Prosus avec deadline le 10 aout et paiement le 16.
A vos calculettes car cela semble donner un discount de plus de 5% sur l’achat de prosus pour les "heureux " utilisateurs de saxobank.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Pour la communauté de développeurs actionnaire de Prosus c’est plutôt une grosse nouvelle.

Joel Spolsky, a software developer founder of StackOverflow a écrit :

Today we’re pleased to announce that Stack Overflow is joining Prosus. Prosus is an investment and holding company, which means that the most important part of this announcement is that Stack Overflow will continue to operate independently, with the exact same team in place that has been operating it, according to the exact same plan and the exact same business practices. Don’t expect to see major changes or awkward “synergies”. The business of Stack Overflow will continue to focus on Reach and Relevance, and Stack Overflow for Teams. The entire company is staying in place: we just have different owners now.

joelon software Blog

Coût de la transaction à  1,8 milliard d’usd.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par FunnyDjo (03/06/2021 16h40)

Je connaissais le site en tant que développeur mais je ne m’étais jamais vraiment intéressé à leur business. Quelques infos trouvées ici : Popular Coding Q&A Site Stack Overflow Raises $85 Million To Double Down On Teams Software Business

* ils ont levé 85m USD l’année dernière en série E, la valorisation n’avait pas été dévoilée mais elle était estimée à 459m USD en série D
* leur stratégie s’oriente vers une version "privée" de leur outil de base de connaissance / collaboration pour développeurs, à destination d’entreprises qui veulent conserver la confidentialité des échanges autour de leur code source

=> 1,8Md ça ne paraît effectivement pas donné pour le business actuel, après le domaine est quand même porteur et vu le niveau actuel de valorisation de la tech ils ne vont pas faire de miracles dans leurs acquisitions au niveau du prix. Ils parlaient dans cet article d’une IPO à venir, qui sait à quelle valorisation délirante elle aurait pu être faite ?
=> le côté "émergent" de la holding est déjà bien fourni entre Tencent et Mail.ru, un peu plus de diversification US ou EUR ne me déplait pas

Vertaco

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Tout à fait d’accord avec vous doubletrouble, cette exposition à de la tech américaine est assez curieuse de la part de Prosus. Et que c’est cher…

On pourrait néanmoins y voir un objectif de développement de cette plateforme dans des pays émergents (coeur de cible historique de Prosus), où le vivier d’informaticiens/codeurs est conséquent. Peut être que cela pourrait aussi rassurer des investisseurs occidentaux réticents à acheter un titre aussi exposé aux pays émergents. Dans ce cas, cette diversification en Occident ne fait que commencer.

En tous cas, le titre ne réagit pas tellement à la nouvelle, le cours est à peu près stable cette semaine.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par shanxi (04/06/2021 15h38)

Et ça continue… Après StackOverflow, une boîte de "formations" orwelliennes :

Bye-Bye Burnout | GoodHabitz Online Training
Recognising Fake News | GoodHabitz Online Training
Optimism 101 | GoodHabitz Online Training

Bon, vu comment ça se bouscule au portillon pour payer le pizzo woke, j’imagine qu’au moins c’est rentable…

Je suis actionnaire depuis peu de Prosus dans une optique long terme et j’ai récemment écrit un article sur mon blog à ce sujet.

Je me permets de partager ici ma conclusion.

À titre personnel, je trouve qu’on parle beaucoup (trop ? ) des nouvelles participations, alors qu’elles sont finalement assez exotiques dans l’ensemble.

Naspers a eu un coup de chance incroyable avec Tencent, et les chances de rééditer un exploit de ce genre sont plutôt faibles. (ps: je n’ai pas vu de boîtes incroyables dans leur portefeuille)

En conséquence, et ce n’est que mon avis, j’ai tendance à penser que le cours de Prosus dépend principalement (à plus de 82% ?) de Tencent, et de rien d’autre.

Dis autrement, même en ayant cédé quelques % de sa participation, le poids de Tencent reste écrasant par rapport au reste et les autres participations n’ont qu’une très faible influence dans le cours de Prosus.

Pour info, le cours de Prosus vs Tencent

Prosus est donc une holding qui fait du capital-risque (investir dans des jeunes pousses) et qui a principalement dans ses actifs une participation importante, 28,9% du capital de Tencent, valorisé 221 Mrds$, qui représente 82% de ses actifs !

Prosus a actuellement une décote par rapport à la valeur de ses actifs de près de 40%. Sur les 6 derniers mois, Prosus a lancé un rachat d’actions de 5 Mrds$, vendu 2% du capital de Tencent pour 14,6 Mrds$, et tente désormais de lancer une opération de participation croisée pour essayer de réduire cette décote. Clairement le management tente de faire de son mieux pour réduire la décote. Mais pour le moment, il n’y arrive pas.

Mis à part cette opération de participation croisée qui a de fortes chances d’être approuvée en juillet… Car “les actionnaires”, c’est essentiellement Naspers, et c’est donc le management de Prosus ♻️ … Il ne devrait pas y avoir de newsflow positif spécifique sur la décote, alors que Prosus s’est engagé à ne pas vendre d’autres actions Tencent avant 3 ans…

En conséquence, je pense que le cours de Prosus va davantage dépendre de l’évolution du cours de Tencent, que d’une réduction de cette décote. Quand on voit les décotes des grosses holdings en Europe, il n’est pas sûr que cette décote puisse significativement se réduire sur les prochains mois.

Et donc, le cours de Prosus va principalement dépendre de l’évolution du cours de Bourse de Tencent… Qui lui-même va principalement dépendre dans les prochains mois du gouvernement chinois. Alors que le business semble se porter très bien, c’est la clarification de la situation avec les autorités de régulation chinoises qui débloquera le cours de Bourse de Tencent. Il est cependant très difficile de donner un timing sur cette clarification.

En conséquence, investir dans Prosus ne peut se faire que dans une optique de long terme (2-5 ans).

Prosus peut vous permettre de vous exposer à la Tech chinoise (à Tencent), et dans une moindre mesure à la Tech ailleurs dans le monde via ses participations.

Pour les investisseurs Français, le gros avantage est que cette valeur passe dans un PEA. Pour les investisseurs européens, le gros avantage est qu’elle est cotée sur Euronext et qu’on peut donc acheter ces actions avec des frais très bas (vs acheter des actions Tencent à Hong Kong avec des frais plus élevés).

Visiblement, le consensus est très confiant (objectif de cours de moyen de 125€, soit +48 %).

Le seul vrai risque à long terme que vous prenez en achetant du Prosus, c’est le risque politique lié à Tencent.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Pouvez vous nous expliquer l’intérêt de présenter un graphique de Prosus en € vs Tencent en HKD sur 1 an?

Une analyse intéressante aurait sans doute été l’évolution de la décote de Prosus vs ses parts dans Tencent (ce qui reviendrait à considérer que le reste de ses actifs sont gratuits) mais là au mieux votre graphique n’a pas d’utilité, au pire il est trompeur.

Par ailleurs dire qu’"investir dans Prosus ne peut se faire que dans une optique de long terme (2-5 ans).", c’est juste un principe de base pour tout investissement en actions, avec un long terme plutôt de 5-8 ans !

Je ne  comprends pas non plus votre conclusion: "Le seul vrai risque à long terme que vous prenez en achetant du Prosus, c’est le risque politique lié à Tencent."
C’est une action comme une autre, avec les risques de marché, de devise, et de gouvernance habituels, auquels vous ajoutez un risque politique plus spécifique.