Potager, permaculture, production alimentaires diverses : mes conseils !

Bonjour ,
A part votre production ( 30 à 40 % de votre nourriture ), vous vivez de quel revenu ?

oui je compte l’amortissement, mais la variable la plus importante est le temps passé, dans mon cas le coût d’achat au m2 est très faible (terre agricole en campagne = moins de 1€ / m2)

si 1m2 produit annuellement 30kg de légume l’amortissement est négligeable

évidement il faut adapter ça à chaque situation, plus votre revenu est important et plus les terrains sont chers, moins à priori l’autoproduction est intéressante

edit : j’ai oublié une des questions : la plupart des élevages en extérieur contraignent en effet d’être présents 365 jours par an, notamment les poules très sensibles aux prédateurs, de mon coté j’ai des arrangements avec des voisins au RSA qui sont ravis de s’occuper de mes poules quand je pars en échange de la récolte d’oeufs (en été elles me font une douzaine par jour). je leur prête aussi une partie de mon matériel (couveuse notamment)

un élevage en intérieur (lapins, cailles) laisse la possibilité de partir 3 ou 4 jours après avoir bien tout nettoyé et s’être assuré que l’eau et la nourriture sont en quantité suffisante, mais pas plus pour raisons sanitaires

dans cette optique la meilleure production est le pigeon, peu sensible aux prédateurs nocturne dans sa volière car ses nids sont en hauteur et très autonome, le fait de l’avoir en volière extérieure permet qu’il salisse moins le sol, si vous avez une solution pour l’eau et a nourriture (distributeur automatique), vous pouvez les laisser 15 jours voire plus j’imagine…

nivelle a écrit :

Bonjour ,
A part votre production ( 30 à 40 % de votre nourriture ), vous vivez de quel revenu ?

J’ai une activité de consultant indépendant en système d’information et de temps en temps je travaille "gratuitement" pour des entreprises en échange de participation (du moins sur le principe, comptablement c’est un peu plus subtil)

mes dépenses très faibles me permettent de réinvestir pas mal de mes revenus ou de passer plus de temps sur le projets de type entreprenariaux, mais je ne compte pas dessus, en cas de mauvaise récolte, 2 ou 3 jours au TJM du marché me permettent de compenser :-)

@ColombC:
nous avons acheté notre propre forêt que nous exploitons dans une optique de gestion durable. La vente de bois d’œuvre couvre un peu plus que le prix d’exploitation (bûcheron, grumier) du bois de chauffage. En terme de rentabilité (en prenant le prix local du stère sec), ça nous fait du 2,5%. Rien d’exceptionnel donc. Cette forêt remplit pour nous deux fonctions: a) une modeste contribution à une gestion durable de la forêt b) une couverture en cas d’augmentation des prix de l’énergie.

à propos du bois de chauffage, l’investissement complet (poêle, tubage, prix du technicien, tronçonneuse, parcelles de forêts) sera rentabilisé en 4 ans d’économie de chauffage (gaz).

Le prix du stère est plus aux alentours des 50 euros chez moi, quand j’ai pas le temps j’en achète un peu pour combler (j’ai quelques bâtiments à chauffer…).

Les équipements pour l’élevage ont représenté environ 3000 euros pour une capacité d’une vingtaine de poules en simultané + une vingtaine de poulets et de quoi héberger environ 30 pigeons ou 50 cailles.

Ma stratégie depuis quelques années est de calculer une rentabilité annuelle et de la réinvestir totalement dans l’équipement, n’ayant pas spécialement besoin de liquidités.

Ces investissements nous permettent de conserver une production constante en diminuant le temps passé. Ce n’est ici clairement pas une question de rentabilité mais de confort de vie.

Le BRF fait partie des trucs "à la mode" préconisés un peu partout

ça a un intérêt indéniable dans certains cas particuliers… mais des effets pervers (déséquilibre azote / carbone) dans d’autres. Perso j’ai "hérité" d’un très bon potager, ayant racheté la parcelle d’un voisin âgé dont le potager n’intéressait pas la famille.
Des décennies à pratiquer une culture raisonnée sur le même sol, avec rotations et semi de culture intermédiaires (céréales enfouies) en font un très bon sol, et je n’ai pas eu besoin de l’amender pour augmenter le taux de matière organique.

En règle générale, les sols autours des habitations ont un net déficit en matière organique, et en apporter sous quelque forme que ce soit est bon pour le sol sur le long terme (engrais verts, BRF, sciure, paille, déchets de tonte, compost, fumier, etc etc)

J’ai tout de même expérimenté le BRF sur une parcelle en conversion pelouse => futur champ de patates, mais pour l’instant rien de formidable par rapport à n’importe quel autre apport

Dans un petit livre sur le paillage dont le nom m’échappe, il apparaissait qu’en fait le foin est un mode de paillage dont la biodégradation et l’absorption par le sol reste optimale.

Je me suis posé pas mal de questions pour réduire mes dépenses et produire ma propre nourriture.

Cependant, j’habite en plein centre ville et ma parcelle fait moins de 199 m2 (maison dessus).

Sur le plan production animale, j’ai essayé : poules, cailles et canes.

La reproduction des poules et des cailles est une source de nuisances sonores avec le chant des mâles. J’ai rapidement abandonné. Je me suis donc orienté uniquement sur la production d’oeufs.

- J’ai abandonné les cailles, car l’élevage nécessite pour être performant des installations adaptées (cage, biberons, etc.) et une nourriture spécifique or je voulais des animaux élevés à l’air libre pour qu’ils puissent gratter le sol.

- Les canes (de barbarie) ne font pas de bruit, mais pondent moins bien que des poules. Leurs oeufs sont plus gros et avec peu de blanc, ce qui est un avantage pour la pâtisserie, mais aussi un inconvénient (pas de blancs montés en neige). Elles ont besoin d’un point d’eau et souillent leurs nourritures, donc j’ai abandonné l’usage des mangeoires automatiques, ce qui entraîne une perte énorme car je nourris tous les oiseaux du quartier. Par contre, elles sont rustiques et n’ont pas besoin d’un abri important. Je ne renouvellerai pas l’expérience. Les coureurs indiens seraient plus productifs, mais aussi plus peureux or le centre ville est bruyant.

- Les poules sont idéales, un peu bruyantes, mais bonnes pondeuses. Pour disposer d’une bonne autonomie et gagner du temps sur l’entretien, j’utilise une mangeoire automatique et de grands bacs d’eau. Pour le poulailler, après avoir connu les poux et ne voulant pas utiliser de produits toxiques, je l’ai refait avec quelques parpaings et une tôle de récupération, ce qui me permet de détruire les parasites au chalumeau (éradiqués à ce jour). Aujourd’hui, cela ne représente que quelques minutes d’entretiens par semaine.

Depuis aout 2016, nous sommes autonomes en oeufs (famille de 4 personnes) et en plus nos animaux recyclent nos déchets (restes de repas, épluchures) et je composte le reste. Nous avons réduit nos poubelles. Nous avons eu jusqu’à 4 poules et 2 canes. Aujourd’hui, il ne nous en reste plus que deux et je n’imagine même pas acheter un oeuf. Si nous n’avons plus d’oeufs, nous attendons.

Je n’ai pas calculé la rentabilité. Je paye 8 euros mes 25-30kg de blé à la ferme. Mes oeufs ne sont pas bio, mais nos poules mangent la même chose que nous et je peux vous dire qu’il y a une différence avec les oeufs achetés au supermarché.

Quelques retours de mon côté, même si mon expérience est plus parcellaire.

Niveau légumes
Déjà, je trouve qu’il manque un légume phare, qui représente la majorité de ma production : les courges (potirons, potimarron, butternut, etc).
C’est pour moi le légume parfait : elle sont un peu sensible au démarrage, et à la sécheresse.
Mais si on les protège un peu au début et qu’on arrose régulièrement, il n’y a rien à faire et les productions sont souvent importantes!
Le 2nd avantage est que ce sont des légumes qui peuvent se conserver!
Du genre, j’ai cuisiné en automne, des butternuts de 2020, soit 1 an de conservation sans problème.

C’est le gros avantage sur la courgette où la conservation n’est pas toujours aisé. La courge bien mûr se conserve très bien.
Par contre, c’est très gourmand en espace.

Depuis 2/3 ans, je cultive les courges en mix avec des pois à rame, qui sont assez simple à produire également (comme les courges, à protéger au démarrage).


Pour le reste il y a la problématique climatique, cette année, par exemple, les tomates ce ne fut pas pertinent. (du genre 1kg récolté sur une 60aine de pied…)
Les légumes racines, je n’ai pas encore trouvé le truc, ma terre doit être trop lourde, donc je continue à l’enrichir et l’aérer.

Niveau BRF
Le BRF est pas mal pour démarrer une parcelle.
Je suis sur du verger, donc pas de potager, donc pour démarrer une parcelle, 3/4cm de BRF, c’est nickel!
Et laisser mariner un an ou 2. (enrichir en azote est aussi pas mal pour accélérer la décomposition du BRF et passer à la mise en culture).
Après, en paillage léger, ça fait aussi l’affaire,

Niveau chauffage
Je chauffe également au bois, entre bois familiaux et récup de coupe d’arbre (là j’ai 20/80 en répartition).
la récup contre coup de main est assez efficace, car ça ennuie beaucoup de monde de faire des trajet à la déchetterie!
L’installation est assez peu couteuse, le plus cher est le tubage.
La cuisinière à bois nous a couté 80€ d’occasion + 30€ de matériel (joint principalement)
Nettoyer, entretenu, elle fait le boulot!

Niveau élevage
j’avoue que là je ne mange pas la viande de mes animaux.
Principalement, car je n’ai pas la connaissance pour abattre et découper les animaux, donc je me limite aux oeufs pour le moment;

Niveau Verger
c’est pour moi le point le plus intéressant, car une fois l’arbre implanté, l’effort est faible comparé à la production.
Sur ce point, j’ai pas mal retaillé l’hiver dernier, donc les pommiers ont majoritairement fait grève cette année (bon 15 ans de taille en retard, ça pique un peu)
Je plante en moyenne 3 arbres/ans, simplement, pour pouvoir assumer l’arrosage en canicule (ils sont loins des points d’eau, donc c’est à la main.

mes problématiques
Pour moi il y a 3 grosses problématiques liés au potager :
- la gestion de la pluie. Car certaines périodes sont dévastatrices pour les cultures (cette année avec les tomates par exemple)
- la gestion de l’arrosage : pas encore optimisé chez, moi, mais ça devrait plus tarder!
- le temps : entre la gestion des gosses, des locations, du quotidien, le temps restant pour le potager et la mise en place est assez limité.
C’est mon principale point de blocage!
Et surtout mon temps disponibles varient non linéairement, donc je peux me retrouver avec quasiment pas de temps en pleine sécheresse et plein de temps en pleine période de pluie… (comme cette année en fait)

Sinon c’est clair que c’est productif pour un coût limité!
Surtout si on fait ses graines!

alors ça c’est l’astuce magique du campagnard:nulle part

c’est EXCLUSIVEMENT du bouche à oreilles. Il n’y a pas d’annonces

Le vendeur typique va :
- en parler à sa famille
- au bout d’un petit moment, en parler aux voisins
- venir voir l’original du village réputé pour acheter n’importe quel terrain (aka votre serviteur)
- aller voir son notaire
- mettre un post it au commerce du village
- et en dernier recours demander à un petit neveux qui sais utiliser un ordinateur de faire une annonce

je caricature A PEINE

le fait d’être sur place, de fréquenter le bistrot du village (j’avoue tout), d’aller à la fête patronale etc. me donne un énorme avantage

le pire c’est que y’a souvent pas de mise en concurrence, les "prix du marché" donnés par le notaire son un espèce d’étalon indépassable

fait amusant : un agriculteur voisin m’a dit que je payait mes terrains "bien trop cher"… et quand je lui ait proposé de me vendre 10 hectares au même tarif il a baragouiné un truc et a changé de sujet

edit : ha oui, dans 2 cas j’ai aussi tout simplement demandé à quelqu’un en passant "ha ce terrain est à vous ? et vous voudriez pas le vendre" et la personne a tout simplement répondu "pourquoi pas", puis notaire, estimation, vente, et voilà !

Non en effet, je n’ai pas fait d’étude randomisée en double aveugle, vous pouvez considérer cette phrase comme une opinion subjective

Sisyphe01 a écrit :

alors ça c’est l’astuce magique du campagnard:nulle part

c’est EXCLUSIVEMENT du bouche à oreilles. Il n’y a pas d’annonces

Je confirme les propos de Sisyphe01, il est très difficile d’acheter des parcelles de bois. Les biens restent très souvent dans la famille et si ce n’est pas le cas, le droit de préférence s’applique pour les parcelles inférieures à 4ha. Le propriétaire est tenu d’informer aux propriétaires des parcelles contiguës son intention de vendre. Sachant qu’en France la superficie forestière moyenne détenue par un propriétaire est inférieure à 3 ha…

elo90 a écrit :

Le propriétaire est tenu d’informer aux propriétaires des parcelles contiguës son intention de vendre. Sachant qu’en France la superficie forestière moyenne détenue par un propriétaire est inférieure à 3 ha…

Oui il y a cette question de la préemption. Pour mon premier achat forestier j’ai eu la chance de sortir des clous (parcelle mixte forêt + prairie = formalités simplifiées de mon point de vue… mais pas de celui du notaire)

Il y a divers organismes hormis les voisins qui peuvent préempter selon si on parle de terre agricole ou forestière. Vivre dans une zone où la pression sur le foncier est faible est un avantage indéniable, car les organismes capable de préempter ne le font pas, si bien que j’en oublie facilement cette "formalité".

ne pas oublier que pour les parcelles agricoles louées, le fermier peut préempter également. J’ai soigneusement évité cette situation en ne me positionnant jamais sur ce type de parcelles… pour l’instant