Galaxie Bolloré : investir au côté de Vincent Bolloré

Ce problème de détention de titres a été débattu dans le passé et certains (dont moi-même) se sont d’ailleurs un peu mélangés les pieds avant que l’on arrive à une conclusion avec l’aide de @Pryx, voir posts #194 et suivants du fil consacré à UMG

Jbpv a écrit :

Odet et Bolloré SE perdraient donc rétroactivement l’avantage de la faible taxation des dividendes perçus (en titres UMG ou en cash peu importe) s’ils vendaient leurs titres Vivendi avant deux ans.

Quant aux actions UMG pour lesquelles il a été demandé à Vivendi de ne pas vendre les 10% restants, la raison en serait que cela remettrait en cause l’application du régime mère fille pour les futurs dividendes versés par UMG dont les sociétes de la galaxie Bolloré détiennent maintenant 18% directement et 29%*10% indirectement.

En conséquence cela signifierait que VB a prévu de toucher de futurs dividendes d’UMG (qui a prévu de verser 50% de son résultat à ses actionnaires) donc de garder ses actions UMG, ce qui reste pour moi la question principale.

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Dernière modification par Jbpv (07/04/2022 13h43)

En effet cela bouge dans la galaxie,
.un buy back tourne à plein régime sur Vivendi à 11€….
.un buy back tourne à 4,75€ sur Bolloré….23 327 865 actions ont été acquises la semaine dernière… ce qui représente une part non négligeable du flottant.

à vos conjectures pour savoir ce que va faire le Breton…. mais mettre la main sur le cash de CMA et celui d’UMG a l’air dans ses plans…
OPA sur Bolloré d’abord? pour lancer avec le cash de CMA CGM une opa sur Vivendi?

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Les buts de VB me semblent les suivants:
- maximiser au niveau de l’ODET la détention des deux sociétés de la galaxie qui rapportent de l’argent: Vivendi et Bolloré SE
- supprimer les liens de capital entre Bolloré SE et Vivendi qui ont été attribués à chacun des deux fils cadets.

Actuellement, comme il y a un peu de cash au niveau de l’ODET et que le cours de Bolloré SE est bas (la limite a été fixée à 4,75€), l’ODET accroit sa participation dans Bolloré SE.

Ensuite l’accroissement de participation dans Bolloré SE (au delà des 2/3 qui seront bientôt atteints) et dans Vivendi (VB bute sur la limite des 30% de détention Vivendi qu’il n’a pas les moyens de franchir et sur la limite des 10% d’autocontrôle de Vivendi qu’il ne peut pas faire annuler maintenant sans franchir le seuil des 30%) se fera en utilisant le cash disponible dans Bolloré SE et Vivendi.

Un scénario alternatif à l’OPRA sur Vivendi à laquelle Bolloré participerait (le but étant d’alléger Vivendi tout en ne franchissant pas le seuil des 30%) serait de distribuer les 28% d’actions Vivendi détenues dans Bolloré SE pour en faire remonter les deux tiers (au moins) au niveau de l’ODET.

La détention du Groupe Bolloré en actions Vivendi diminuant il serait alors possible d’annuler les actions Vivendi auto détenues puis de se renforcer en Vivendi au niveau de l’ODET directement par achats et indirectement par rachats puis annulation d’actions auto détenues.

PS: comme je ne sais pas lire dans les pensées de VB, je détiens ODET, Bolloré SE, Vivendi (et UMG par le spin off).
Le parachute à la baisse pour Vivendi est à 11€, celui pour Bolloré SE est à 4,75€.
Au total en traidant un peu Vivendi entre 11 et 12€ et UMG entre 19/20 et 24/25€ plus les dividendes la galaxie Bolloré n’est pas une mauvaise affaire.

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Dernière modification par Jbpv (21/05/2022 14h46)

Jbpv a écrit :

Distribuer les titres Vivendi de Bolloré SE sans détenir 100% de Bolloré induit une perte dans la remontée des titres vers Odet mais racheter tous les minoritaires de Bolloré SE finira par faire monter le cours "trop haut".
Il y a pour moi un équilibre à atteindre et les rachats actuels à 4,75€ par Odet sont du bon côté de cet équilibre, mais à un moment la distribution de titres Vivendi par Bolloré SE pourrait être envisagé.

La perte de quelques % permettrait de passer sous le seuil d’OPA de Vivendi aprés annulation et reprendre la main sur le timing…
cela pourrait faire sortir quelques fonds étrangers qui se feraient mal traité fiscalement avec une telle distribution et cela mettrait en place une gouvernance plus simple entre les deux fistons.

dans ce cadre un OPE sur Bolloré, et une distribution de Vivendi pourrait être l’enchainement optimal selon moi.

le premier gros mouvement ne devrait plus tardé, le changement de gouvernance Vivendi ne semble pas être une gouvernance de long terme…personne à la stratégie, au M&A,… des directeurs de BU les uns à coté de autres cela ne semble pas la pérennité incarnée.

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Jbpv a écrit :

Comme il y a plusieurs scenari et que je suis paresseux je suis bordé en Odet, Bolloré et Vivendi.

j’ai les trois également
mais je m’interroge sur la possibilité d’une pondération rationnelle…
qui va au delà des achats à bon compte de l’une ou l’autre…

@etzanas: explication

Bolloré SE + Odet possèdent 29,5% de Vivendi, on est d’accord.
Si Bolloré SE (qui n’est détenu qu’au 2/3 par VB) distribue des titres Vivendi, les 2/3 de ces titres vont remonter dans l’Odet détenu à 92% par VB (Sofibol) et 1/3 va sortir de sa galaxie au profit des minoritaires.
En conséquence la détention de VB (Sofibol + Odet pour simplifier) en Vivendi ne va pas baisser mais la détention du Groupe Bolloré (Bolloré SE + Odet) en Vivendi va baisser ce qui va permettre d’annuler les 10% d’actions Vivendi en auto contôle (actuellement en cours de rachat à 11€ maxi) et pourquoi pas de racheter de nouvelles actions Vivendi avec le cash qui est dans Bolloré SE, ce qui remontera sa détention dans Vivendi vers les 29%

Comme déjà dit le problème de VB c’est que l’argent est détenu et généré "en bas" dans des sociétés dont il n’a pas le contrôle total (Vivendi et Bolloré SE) ni les moyens actuellement de les détenir totalement et qu’il cherche à faire remonter le maximum d’argent le plus économiquement possible sans mettre la main directement dans sa poche.

Accessoirement, je pense que VB cherche à bien cloisonner à terme les deux sous groupes des deux cadets, Bolloré SE et Vivendi.

PS: ce scénario n’est qu’une possibilité parmi d’autres, mais je pense que les minoritaires y gagneront à détenir des actions de la galaxie (moins que VB en valeur absolue ce qui est évident mais aussi en pourcentage car VB agit au bon moment, ce qui n’est pas forcément notre cas (*)), c’est la raison pour laquelle je suis ce fil et détiens pas mal d’actions réparties sur ces valeurs.
(*) exemple: Odet achète du Bolloré SE à 4.75€, j’en ai acheté par le passé à des cours plus élevés.

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Dernière modification par Jbpv (24/05/2022 10h38)

etzanas a écrit :

L’utilisation optimum du cash disponible de Bolloré SE ne serait-elle pas plutôt le rachat de ses propres actions, permettant à la famille Bolloré d’augmenter sa participation dans Bolloré SE et indirectement dans Vivendi ?

Cette solution va dans le bon sens en ce qui concerne l’utilisation du cash dans Bolloré SE mais ne traite pas le cash qui est dans Vivendi ni la montée à moindre coût dans Vivendi.

Pour l’instant Odet qui a un peu d’argent (remontée de dividendes , etc …) achète du Bolloré SE à 4,75€ ce qui est sans doute un plancher, même avec la baisse actuelle de la Bourse, on pourra ensuite peut être effectivement avoir des rachats de ses propres actions par Bolloré SE à un cours maxi un peu plus haut (*).

Quant au cloisonnement, il s’agit d’un cloisonnement de pouvoir entre les deux cadets, la détention familiale étant tout en haut et pouvant être identique entre les quatre enfants.
Je pense qu’une absence de cloisonnement (l’un détenant des titres de l’autre sous groupe) est source potentielle de conflit entre les deux cadets et VB le sait.

(*) un peu plus haut parce que quand VB achète du Bolloré SE via Odet, c’est à 92% lui qui achète alors que lorsque c’est Bolloré SE qui rachète ses propres actions, environ 33% est "racheté par les minoritaires".
VB est un rat qui sait calculer !

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Dernière modification par Jbpv (24/05/2022 11h33)

Cie des 2 coeurs qui achète de l’Odet.
Odet qui achète du Bolloré.
Bolloré qui rachète du Bolloré.
Beaucoup de rachat pendant des marchés volatiles.
Not bad at all…
A suivre…

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Il y a toujours eu des cessions au niveau de Bolloré.
CDB en avait vendu pendant l’été précédent l’annonce de la cession des activités portuaires à MSC.
Le plus important est de regarder ce qu’il se passe au niveau de l’Odet. Il n’y a jamais eu de cession d’actions Odet par la famille Bolloré, uniquement des acquistions et avec un très bon timing.
Cheers

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Oui, il y a toujours eu des attributions (très confortables) d’actions gratuites Bolloré SE aux membres du CA dont les plus gros bénéficiaires sont les enfants de VB.

Par exemple la détention de C. Bolloré qui était de 1.071.100 avant les cessions de 266.000 titres le 02/11 est maintenant redescendue à 811.100, ce qui est significatif en pourcentage.
On peut penser (et je l’ai vérifié) que ces initiés ne vendent que lorsqu’ils pensent que le cours est haut et donc pourrait baisser.
Je me sers de cette information (et d’autres) pour optimiser la PV de cette ligne.

Concernant l’absence d’attribution d’actions gratuites au niveau de l’Odet, j’y vois plusieurs raisons:
- l’une objective étant qu’il s’agit d’une holding à 93% familiale et que les performances susceptibles d’être récompensées sont effectuées dans les sociétés filles (Bolloré SE, Vivendi)
- l’autre plus terre à terre étant que lorsque l’on attribue des actions gratuites dans des sociétés détenues seulement à 30% (Vivendi) ou aux 2/3 (Bolloré) une part significative de ces attributions est "payée" par les autres actionnaires que la famille Bolloré, ce qui n’est quasiment pas le cas pour Odet.

MAIS mon interrogation sur l’arrêt des rachats au niveau de Bolloré SE et Vivendi reste entière.

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Oué totalement.

A un moment donné pas besoin de couper un cheveu en quatre. Trop d’extrapolations ou de croquage de cerveau. La simplicité est le véritable génie. Fions nous aux fait (pas aux paroles). Odet est l’entité côtée la plus haute dans l’organigramme, celle où ses intérêts perso sont les + importants et, plus encore, celle où il n’a jamais cherché à échanger ou céder ses titres. Ce n’est pas pour rien…

Odet is THE shit.

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