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Synthèse des avis :
Recommanderiez-vous la SCPI Corum Origin à un proche ?
Oui, complètement (avis positif) | 65% - 62 | |||||
Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 11% - 11 | |||||
Je ne sais pas (avis neutre) | 10% - 10 | |||||
Non, probablement pas (avis assez négatif) | 6% - 6 | |||||
Non, certainement pas (avis négatif) | 5% - 5 | |||||
Nombre de recommandations : 94 Recommandation moyenne : 3,3/4 |
#1476 12/05/2022 21h12
- Atlante
- Membre (2021)
- Réputation : 0
SamyInvest, le 11/05/2022 a écrit :
Les revenus sont versés mensuellement pour Corum. Il est donc normal de percevoir les revenus du mois d’avril en Mai.
Très bien merci ;
-donc j’ai perçu 1 mois de dividendes soit 84.02 € pour 19 parts de Corum Origin, ce qui ferait 252,06 € pour le trimestre
-ainsi que 1 mois de dividendes soit 82.68 € pour 106 parts de Corum Eurion, ce qui ferait 248,04 € pour le trimestre
Dans son BT T1 2022 C Origin annonce pourtant un dividende net trimestriel par part de 14.20 € ce qui pour 19 parts donnerait 269,8 € au lieu de 252,06 €; et ramené à 1 mois ferait 89,93 au lieu de 84.02.
Dans son BT T1 2022 C Eurion annonce quant à elle un dividende net trimestriel par part de 2.60 € ce qui pour mes 106 parts donnerait 275,6 € au lieu de 248,04 €; et ramené à 1 mois ferait 91.87 au lieu de 82.68.
Y-a-t-il une explication que je ne vois pas à ce diiffrentiel ?
Merci encore.
Hors ligne
1 #1477 12/05/2022 21h22
- SamyInvest
- Membre (2019)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 70
Les rendements mensuels ne sont jamais identiques donc vous ne pouvez pas raisonner ainsi.
D’ailleurs les rendements trimestriels ne le sont pas non plus
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#1478 13/05/2022 09h18
- Atlante
- Membre (2021)
- Réputation : 0
Entendu,
J’imagine que tout cela se juge plutôt sur une année, Il doit plutôt s’agir en effet d’une moyenne extrapolée sur les mois, trimestres à venir.
Bonne journée,
Hors ligne
#1479 13/05/2022 12h30
- Thortue
- Membre (2020)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 47
Atlante, le 12/05/2022 a écrit :
Dans son BT T1 2022 C Origin annonce pourtant un dividende net trimestriel par part de 14.20 € ce qui pour 19 parts donnerait 269,8 € au lieu de 252,06 €; et ramené à 1 mois ferait 89,93 au lieu de 84.02.
Dans son BT T1 2022 C Eurion annonce quant à elle un dividende net trimestriel par part de 2.60 € ce qui pour mes 106 parts donnerait 275,6 € au lieu de 248,04 €; et ramené à 1 mois ferait 91.87 au lieu de 82.68.
Y-a-t-il une explication que je ne vois pas à ce diiffrentiel ?
Bonjour, vous n’avez visiblement pas compris le fonctionnement du dividende. Vous ne pouvez expliquer des versements du T2 à partir du BT du T1. Pour remonter aux montants versés, il vous faudra attendre le BT du T2 qui stipulera le dividende au titre du mois d’Avril. Vous pouvez également comparer ce que vous avez perçu avec ce qu’on retrouve quelques messages plus haut sur le forum :
GoodbyLenine, le 11/05/2022 a écrit :
Distribution avril 2022 : 4.4221€/part, verse ce jour sur compte bancaire.
Cela vous aurait permis de constater que vous avez perçu la même chose.
Concernant Eurion, j’ai perçu environ 0,861 €/part au titre d’Avril ce qui correspond bien à vos 88,69 € pour 103 parts d’un de vos messages précédents (vos messages sont incohérents concernant Eurion, je vous laisse vérifier).
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#1480 13/05/2022 15h53
- Atlante
- Membre (2021)
- Réputation : 0
- En effet, je me suis trompé concernant C.Eurion; j’ai bien touché (suivant mon message du 11.05, 19h50) 88.69 € pour 103 parts (et non 82.68), ce qui fait 88.69/103=0.86 €/part pour 1 mois, soit 2,58 €/part pour 3 mois (un peu moins que les 2.60 annoncés dans le BT T1, qui n’est peut-être pas à prendre en compte en effet, mais plutôt le T2 comme je le comprends).
-En refaisant le calcul concernant les 84.02 € que j’ai touchés de C.Origin pour 19 parts, je trouve bien 4.42 €/parts pour 1 mois, le même chiffre que Good by Lénine. (ce qui fait 13.26 €/part pour 3 mois et non les 14.20 annoncés dans le BT T1, le T2 étant à prendre en compte).
Je n’avais pas compris en effet qu’il fallait se référer au BT T2, et non le T1,
Je vous remercie d’avoir éclairé ma lanterne.
Dernière modification par Atlante (13/05/2022 18h41)
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#1481 13/05/2022 19h37
- GoodbyLenine
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Même en vous référant à T2, vous ne recevrez pas chaque mois 1/3 de la distribution de T2, mais précisément la distribution du mois concerné (et le total des 3 mois correspondra à ce qui sera publié dans le BTI).
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#1482 14/05/2022 10h25
- Atlante
- Membre (2021)
- Réputation : 0
GoodbyLenine, le 13/05/2022 a écrit :
Même en vous référant à T2, vous ne recevrez pas chaque mois 1/3 de la distribution de T2, mais précisément la distribution du mois concerné (et le total des 3 mois correspondra à ce qui sera publié dans le BTI).
OK pour chaque mois individualisé et non égal chaque fois à 1/3 distribution T2. Mais le total sera bien égal in fine à cette distribution publiée dans le BT T2 ? Vous dites : "et le total des 3 mois correspondra à ce qui sera publié dans le BTI)" ?
Merci
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#1483 14/05/2022 11h32
- Thortue
- Membre (2020)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 47
La réponse est oui. Je vous suggère de simplement regarder le BT T1 pour y voir les distributions des mois de Janvier, Février et Mars ainsi que le total du trimestre. Vous aurez la même chose au T2.
Pour Corum, la distribution est mensuelle, il n’y a pas lieu de raisonner par trimestre.
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#1484 14/05/2022 12h34
- Atlante
- Membre (2021)
- Réputation : 0
Je vous remercie;
j’y vois en effet dans le BT T1 2022 C Origin que les dividendes (par parts) de janvier, Février et mars 2022 sont respectivement de 3,89 €, 3,98 € et 6,33 €…dont le total fait bien 14,20 € tel que récapitiulé à ce BT T1.
N’étant entré en jouissance qu’au 1er avril 2022, je n’ai touché pour l’instant qu’au mois de mai au titre de ce mois d’avril, un dividende par part de 4.42 € (tel qu’énoncé précédemment par d’autres..). …..qui sera donc en effet j’imagine récapitulé au BT T2;
Merci de vos indicatios,
Bonne journée
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#1485 14/05/2022 12h41
- Sisco2117
- Membre (2021)
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 104
GoodbyLenine a écrit :
Sisco2117, vous semblez découvrir la roue au niveau de certaines résolutions d’AG
Et oui c’est bien vrai et j’en ai pas honte !
Je ne suis pas expert des AG et j’espère découvrir la roue sur de nombreux autres sujets et dans de nombreux autres domaines… Tout simplement car on ne peut pas être experts de tous et que j’aime apprendre et découvrir (c’est bien un des objectifs d’un forum) …. Je vous souhaite de découvrir la roue sur d’autres sujets que ceux que vous maîtrisez (ça doit exister…) et qui sait ça sera peut être moi qui vous la ferez découvrir… 😉
Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.
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#1486 13/06/2022 11h16
- christian2020
- Membre (2020)
- Réputation : 13
Distribution mai : 4.0821 par part .
Revenu exceptionnel prévu en mai a disparu avec la résolution 16 ?
Dernière modification par christian2020 (13/06/2022 12h28)
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#1487 13/06/2022 12h43
- GoodbyLenine
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En fait, c’est 4.0822€, mais la différence est faible.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#1488 13/06/2022 16h21
- HerculePoivrot
- Membre (2022)
- Réputation : 8
Hello tous
Je viens de recevoir mon 1er loyer de Corum Origin (souscription fin novembre), je suis un peu ému.
Le site est clair et ergonomique, j’ai été prévenu par sms, et mes parts ont déjà été revalorisées de 4%, donc jusqu’ici tout va bien.
Toutefois, je n’ai reçu que 74.90 E pour 18.35 parts, soit un rendement de 4.5% l’an, alors que je m’attendais à un bon 7%, soit env 117 E…
J’ai lu sur les posts précédents que c’est habituel, ça varie paraît-il au mois le mois.
Mais quand-même, un écart de -36% ça vous paraît normal ?
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#1489 13/06/2022 16h47
- Thortue
- Membre (2020)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 47
Sur la base des messages qui précèdent le vôtre, votre distribution paraît normale.
Quelle raisonnement ou source d’information vous laissait espérer un rendement de 7% ? Une lecture attentive de cette file ou d’un bulletin trimestriel vous aurait éviter cet écueil.
En reprenant ces lectures, vous constaterez que l’écart ne vient pas de l’irrégularité du dividende mais probablement du fait que vous avez considéré des revenus bruts d’impôts étranger et intégrant outre les dividendes des revenus exceptionnels (plus-value…). Des revenus exceptionnels futurs ne sont pas exclus voire probables mais imaginer atteindre au global 7% est très optimiste.
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#1490 13/06/2022 20h37
- GoodbyLenine
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HerculePoivrot a écrit :
Toutefois, je n’ai reçu que 74.90 E pour 18.35 parts, soit un rendement de 4.5% l’an, alors que je m’attendais à un bon 7%, soit env 117 E…
J’ai lu sur les posts précédents que c’est habituel, ça varie paraît-il au mois le mois.
Mais quand-même, un écart de -36% ça vous paraît normal ?
Vous avez reçu sur votre compte 4.0822€/part (soit pour vous 18.35 * 4.0822€ = 74.90€) pour le mois de mai 2022, comme tous les autres associés.
Et chaque mois ce sera un montant (un peu) différent : il ne "parait" pas que ça varie, c’est juste une caractéristique intrinsèque de cet investissement, qui n’est en rien "à revenu fixe".
Il n’y a pas un "écart de -36%", et vous semblez avoir eu des attentes erronées, ou avoir mal compris certaines des caractéristiques de cet investissement. Afin de dissiper vos incompréhensions, vous devriez contacter le conseiller qui vous a accompagné (et qui a été rémunéré pour ceci), ou à minima relire la note d’information de la SCPI, et le dernier rapport annuel, qui vous ont obligatoirement été remis (et que vous pouvez aussi télécharger sur www).
J’anticipe que vous devriez souffrir lors de votre déclaration de revenus de mai 2023, pour déclarer correctement les revenus venant de vos SCPI (car ce n’est pas hyper simple, surtout quand les SCPI ont des biens situés hors de France)…
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1 #1491 14/06/2022 00h56
- HerculePoivrot
- Membre (2022)
- Réputation : 8
Bonsoir et merci pour vos réponses
Mon attente de 7% annuels nets de frais de gestion et de souscription n’est pas sorti de mon imagination : c’est ce qui a été servi l’an dernier.
En tout état de cause, le rendement de Corum Origin n’a jamais été inférieur à 6% depuis 10 ans.
Donc oui, avec 4.5% (avant impôts et PS) je suis déçu : c’est au niveau des dividendes de mon PEA, qui lui est net d’impôts, beaucoup plus souple et liquide.
On verra ce que ça donne d’ici la fin de l’année.
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#1492 14/06/2022 03h37
- GoodbyLenine
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Je crois que vous faites erreur : les 7% l’an dernier, et le minimum de 6% servi depuis l’origine, sont des chiffres qui prennent en compte le montant BRUT, c’est à dire ce qui est effectivement versé à l’associé, additionné aux impôts payés à la source pour son compte, soit à l’étranger pour les revenus fonciers sur des biens hors de France, soit sur les plus-values réalisées (en France ou hors de France). C’est effectivement "net de frais de gestion" (lesquels sont des charges de la SCPI), mais pas "net de de frais de souscription" (car le dénominateur pour calculer ce pourcentage est le prix d’achat de la part, frais de souscription inclus).
Il semble que la communication de CORUM, parfois qualifiée d’ambigüe, vous ait induit en erreur. Les récapitulatifs publiés sur le forum pour toute une liste de SCPI, par ex ici pour 2021, sont sans ambigüité.
En tout cas, c’est ce que j’ai constaté depuis que je suis associé (depuis 2012), et c’est cohérent avec ce que les autres associés présents sur le forum ont constaté.
A titre d’exemple, vous pouvez relire Corum Origin → avis sur cette SCPI (Corum AM) p.53 qui précise les détails sur 2021 et 2020 (et et le message juste après celui-ci pour les années précédentes depuis 2016) des montants virés sur le compte des associés de CORUM ORIGIN, à savoir pour l’année 2021 complète : 51.3629€/part (soit 4.71% de 1090€, prix d’achat de la part) plus les distributions de plus values (dont le montant viré dépend de si l’associé est à l’IR ou à l’IS : les 13.66€ brut distribués sont ainsi devenus 10.786€ net pour un associé à l’IS comme moi, qui doit réintégrer la plus-value dans son résultat imposable à l’IS, et vous devrez re-parcourir la discussion pour savoir combien pour un associé à l’IR).
Par ailleurs, les versements mensuels, virés le 10 (ou le premier jour ouvrable qui suit) de chaque mois (au titre du mois précédent, donc aux associés en jouissance le mois précédent), n’intègrent jamais les distributions de plus-values, qui sont versées séparément, en général quelques jours après la réalisation de la plus-value.
Il est à noter qu’il est peu évident de comprendre précisément comment sont calculés les montants virés au titre des plus-values (et donc de les vérifier), car il n’y a guère de communication claire à ce propos dans les documents publiés par la SCPI, qui n’évoquent en général que la plus-value brute, totale et par part (et ce n’est pas trivial, car la fiscalité payée à la source diffère selon le pays où le bien est situé, et cette fiscalité, comme les montants à déclarer, diffère aussi selon que l’associé est imposé à l’IR ou à l’IS). Ceci va devenir de moins en moins acceptable, si les plus-values montent en puissance (comme CORUM l’a annoncé).
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#1493 14/06/2022 07h40
- Thortue
- Membre (2020)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 47
HerculePoivrot a écrit :
Donc oui, avec 4.5% (avant impôts et PS) je suis déçu : c’est au niveau des dividendes de mon PEA, qui lui est net d’impôts, beaucoup plus souple et liquide.
On verra ce que ça donne d’ici la fin de l’année.
Et beaucoup plus volatile et risqué…
La première partie de votre message et votre référence aux PS montre que vous devez encore travailler le sujet, c’est à mon avis dans votre intérêt de réaliser cet effort. Si possible avant d’investir.
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#1494 15/06/2022 00h31
- HerculePoivrot
- Membre (2022)
- Réputation : 8
Thortue, le 14/06/2022 a écrit :
c’est à mon avis dans votre intérêt de réaliser cet effort. Si possible avant d’investir.
Trop tard ,-)
J’ai dû mal m’exprimer : déçu ne veut pas dire mécontent.
Du 4.5% qui peut devenir 5% avec les dividendes exceptionnels de fin d’année, ça ne court pas les rues, et ça me va.
Même si la Bourse est bien plus amusante, beaucoup plus simple et réactive, et m’a toujours rapporté plus jusqu’ici, je tiens à diversifier mes placements.
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#1495 15/06/2022 08h13
- HerculePoivrot
- Membre (2022)
- Réputation : 8
GoodbyLenine, le 14/06/2022 a écrit :
Je crois que (….) comme CORUM l’a annoncé.
Un grand merci pour le temps que vous avez bien voulu me consacrer et la richesse de vos informations.
Je suis scotché.
Je n’ai pas tout compris, mais je lirai tranquillement les liens que vous proposez.
Pour info, je suis faiblement imposé (revenus LMNP/LMP défiscalisés), ce qui peut influencer mes choix.
A ce propos, un truc n’est pas clair pour moi : la façon dont les revenus fonciers de la SCPI hors de France impactent ou pas mes dividendes.
Voici l’explication de la note de bas de page :
"2. Les loyers des immeubles situés à l’étranger subissent des prélèvements à la source, payés par la SCPI, qui sont neutralisés en France soit par octroi d’un crédit d’impôt
sur la déclaration d’impôt sur les revenus, soit par le mécanisme du taux effectif (revenus étrangers non imposables en France mais pris en compte pour le calcul du taux
effectif d’imposition). Le montant de l’impôt étranger acquitté par votre SCPI vient en diminution des acomptes sur dividendes versés"
Vous comprenez quelque chose, vous ?
Hors ligne
#1496 15/06/2022 10h39
- FCP
- Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Bah oui : l’impôt dû à l’étranger est déjà déduit de ce que l’on touche.
C’est pour cela que le rendement reçu est inférieur aux 6% qu’annonce la SCPI.
Mon code parrain Corum : X2BNTB
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#1497 15/06/2022 11h29
- Franck059
- Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 20 Monétaire
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 146
Et Corum vous fournira un formulaire détaillé, clair et personnalisé pour votre déclaration 2023 sur les revenus 2022.
Vous y distinguerez les loyers de sources française (faible part)
Et les revenus de source étrangère qui se scindent selon les pays en 2 groupes
- Revenus subissant la règle du crédit d’impôt (case 8TK)
- Revenus subissant la règle du taux effectif (case 8TI)
Ces revenus de source étrangère seront à compléter dans l’annexe idoine 2047 et reportés automatiquement sur la déclaration 2042.
Cela commence à être la prise de tête quand vous cumulez plusieurs SCPI à revenus étrangers et davantage encore quand il faut prendre en compte les intérêts d’emprunt, si les part ont été acquises à crédit.
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#1498 15/06/2022 11h49
- cedREIM
- Membre (2011)
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 136
Pardon de paraître peut être désobligeant mais je trouve vos questions post investissement assez hallucinantes. Ce sont des questions à se poser avant d’investir !
Par quel biais avez-vous souscrit vos parts ?
Pour Corum à ma connaissance, vous passez nécessairement par un CIF, ce CIF est soit un partenaire de Corum, soit c’est Corum L’épargne qui est la filiale CIF du groupe Corum.
Dans tous les cas il semble que votre conseiller n’a clairement pas fait le job et semble s’être contenté de vous faire compléter un bulletin.
Faites le bosser un peu, il a été payé pour ca !
Parrain Fortuneo : 13042518
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#1499 15/06/2022 14h49
Je suis d’accord, il y a de quoi s’inquiéter, surtout qu’on est sensé remplir un formulaire qui évalue notre niveau d’information…
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#1500 15/06/2022 15h15
- GoodbyLenine
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Je n’ai pas grand chose à ajouter…
Le conseiller aurait du vous expliquer clairement les choses (et fournir la doc), et vérifier que vous avez compris.
Par ailleurs, toutes les réponses aux questions que vous vous posez sont déjà sur ce forum (et même dans la présente discussion !), où d’autres se sont déjà posé ces mêmes questions, et plusieurs fois pour la plupart d’entre elles. (Explorez site:www.investisseurs-heureux.fr corum 8tk at DuckDuckGo par exemple)
Avant de poser une question, essayez de trouver les réponses qui ont déjà été apportées à d’autres membres se posant exactement la même question… Imaginez ce que ça serait si chaque membre qui investirait dans une SCPI Corum venait reposer ces questions sur le forum, en espérant que d’autres membres lui répéteraient de manière personnalisée les réponses qui ont déjà été faites.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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