PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#51 29/04/2021 21h31

Exclu définitivement
Réputation :   133  

Le communiqué officiel concernant cette OPR et ses modalités :

http://www.financiereagache-finance.com … pôt-ap.pdf

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Team Faux Pas 0+0

Hors ligne Hors ligne

 

#52 01/05/2021 17h57

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

Le montant à sortir est assez anecdotique: 96.316.000 euros, pour sortir DIOR de la cote, il faudra au moins 27 fois plus mais effectivement c’est en bonne voie.
Les actionnaires qui n’avaient pas apporté à l’offre de retrait de 1996-1997 ont fait une belle affaire, renoncer à 2317 francs pour arriver à 44.000 euros 25 ans plus tard, ça fait x124 (sans les dividendes) !
Concernant la valorisation, on devrait avoir ANR LVMH + l’immobilier de DIOR + Tréso Dior - dette , non ? J’ai l’impression que le document est un peu simpliste.
Les vendeurs à 2500 et 3500 euros, ils en pensent quoi de cette offre ?
Pour rappel, l’ Organigramme
On peut enlever Financière Agache (qui va être absorbé par Agache en 2021), Semyrhamis (absorbé par Financière Agache en 2020) et Financière Jean Goujon (absorbé par DIOR en 2020)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#53 01/05/2021 18h32

Membre (2010)
Réputation :   10  

COmment expliquer la différence de prix extraordinaire en relativement peu d’années?
Existait-il un levier important avec de l’endettement sur Agache?
Il faudrait comparer avec la valeur créé sur les filles Dior et LVMH.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#54 12/05/2021 14h05

Membre (2021)
Top 50 Année 2023
Réputation :   54  

Aujourd’hui 12 mai 2021 le « spread » apparent entre Christian Dior et LVMH vient de disparaître et les deux sociétés cotent au même cours : 614€ ce jour.

Cela se traduit par une nette surperformance YTD de Dior (+32%) sur LVMH (+20%).

A ces cours la décote sur l’ANR de Dior (100% d’actions LVMH) a été fortement réduite mais subsiste cependant à environ 13%. En cas d’OPR, on s’attend évidemment non seulement à la disparition de la décote mais aussi à une (petite) prime.

Sans que l’on puisse savoir si cela a un rapport, on relève que la holding de la famille Arnault Agache SE (ex groupe Arnault) continue ses achats de LVMH de manière régulière et soutenue. Depuis le début de l’année la holding a acheté près de 375 000 actions LVMH avec un PRU de 607€, proche des plus hauts historiques.

Est-ce dans le but d’alimenter une ligne pour un futur échange avec Dior (+ petite soulte numéraire) ou une simple décision patrimoniale, elle-même révélatrice ? A suivre.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#55 01/06/2021 22h38

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

Pour le suivi:

Le 01/06:
Valeur de 11 LVMH: 7228€ + 22€ + 44€ soit 7294€ (la market cap de LVMH est à 330Md€)
Valeur de 12 DIOR: 7956€ + 24€ + 48€ + 108,48€ soit 8136€ => L’arbitrage passe positif à +842€

La décote s’est réduite d’environ moitié, mais l’incertitude est toujours là sur l’OPR !
La position représente maintenant 11% de mon PTF, je laisse venir, PATIENCE ;-)

Dans le même temps Tod’s s’envole de 50% sur les deux derniers mois sur fond de spéculation sur la vente par le fondateur à LVMH.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#56 17/06/2021 20h47

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

Le prospectus de l’offre de retrait de Financière Agache donne quelques détails sur les rachats récents à 10% du prix de retrait:

1.5. Acquisitions d’actions par les Actionnaires Majoritaires au cours des douze derniers mois
Les Actionnaires Majoritaires ont réalisé les opérations d’acquisition d’actions Financière Agache suivantes au cours des douze (12) derniers mois :
- 9 actions Financière Agache acquises le 31 juillet 2020 au prix unitaire de 2.500 euros ;
- 30 actions Financière Agache acquises le 1er octobre 2020 au prix unitaire de 2.500 euros ;
- 1 action Financière Agache acquise le 23 octobre 2020 au prix unitaire de 3.500 euros ; et
- 1 action Financière Agache acquise le 21 janvier 2021 au prix unitaire de 3.500 euros.
Ces opérations d’acquisition correspondent à des transactions de gré à gré faisant suite à des demandes individuelles et ponctuelles d’actionnaires minoritaires de la Société, non sollicitées par les Actionnaires Majoritaires.

Je pense que la réponse à la question: "Les baisers comptez-vous" est : Exactement 4.

Hors ligne Hors ligne

 

#57 17/07/2021 12h15

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

Rumeurs de cotation de L-Catterton (appartenant pour le moment à Catterton/LVMH/Agache/Groupe Arnault)
EXCLUSIVE Louis Vuitton-backed L Catterton explores public listing -sources | Reuters

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#58 27/07/2021 03h56

Membre (2012)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   263  

INTJ

LVMH publie d’excellents résultats semestriels : +56% au S1 par rapport à 2020 mais surtout +11% de croissance organique par rapport à 2019, ce qui signifie qu’on fait mieux qu’effacer la pandémie, alors même qu’elle n’est pas terminée !

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#59 01/08/2021 16h52

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

La situation est à nuancer par secteur, la distribution sélective (liée au tourisme + duty-free) et les hôtels sont toujours dans la torpeur…
C’est aussi pour cela que les cours n’ont pas bougé à l’annonce des résultats.
Un acompte sur dividende de 3 euros sera mis en paiement le jeudi 2 décembre 2021.
(L’acompte était de 2€ en décembre 2020)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#60 06/09/2021 20h39

Membre (2020)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   521  

Bonjour les amis !

J’ai regardé la très bonne émission BFM bourse aujourd’hui, et l’intervention de Daniel Gerino (Carlton Selection) sur les valeurs du Luxe m’a interpellé.

Replay

Cela commence à 2:10:54

Il indique préférer Dior à LVMH, car "plus tournée vers le Luxe" et pense que Dior a plus d’avenir.
L’argument me semble bien court et pas très convaincant.

De plus, Dior est propriété de LVMH via la holding de M. Arnault, alors trouvez vous un réel intérêt à posséder Dior en plus de LVMH ?


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

En ligne En ligne

 

#61 06/09/2021 20h55

Exclu définitivement
Réputation :   133  

Oui, attendre patiemment que B.A. lance son OPR pour lui refourguer mes Dior contre ses LVMH avec bonus à la clé, comme il l’a déjà fait en 2017. S’il souhaite radier Dior de la côte, ce qui parait logique, car le fait que Dior soit côté en bourse a un coût mais ne présente plus trop d’intérêt, je ne l’ilagine pas ne pas proposer un premium tentant pour les actionnaires Dior.

Dior est une coquille vide depuis la vente de Dior Couture à LVMH. je ne vois pas en quoi Dior est plus tourné vers le luxe que LVMH. Dior c’est LVMH.

LVMH réorganise sa structure en avalant Christian Dior Couture - Actualité : business (#820352)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Team Faux Pas 0+0

Hors ligne Hors ligne

 

#62 06/09/2021 21h35

Membre (2020)
Top 50 Année 2022
Top 50 Vivre rentier
Réputation :   204  

J’ai arrêté d’écouter lorsqu’il a prononcé la phrase "LVMH s’est banalisée, Dior c’est l’avenir".

Il ne parle pas de la décote de Dior sur LVMH.

Il mentionne la capitalisation de Dior en sous-entendant que celle-ci pourrait croître bien plus vite que celle d’LVMH. Il crée la confusion dans l’esprit des téléspectateurs.

Et donc dans ce cas, puisqu’il est long sur Dior, il ne mentionne pas l’éventuel retrait de la cote sur lequel beaucoup d’investisseurs spéculent.

Une explication d’un vrai professionnel aurait été de préciser les vraies raisons de son positionnement, d’éviter d’instiller le doute (Dior ce ne serait pas LVMH) et de discuter décote / retrait éventuel de la cote.


"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.

Hors ligne Hors ligne

 

#63 06/09/2021 22h01

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

L1vestisseur a écrit :

Replay

De plus, Dior est propriété de LVMH via la holding de M. Arnault, alors trouvez-vous un réel intérêt à posséder Dior en plus de LVMH ?

La bonne formulation est "Groupe Arnault" possède >97,5% de Christian Dior qui détient 41,25% de LVMH qui possède la marque Dior. (marque exploitée dans différents secteurs d’activité du groupe: vêtements, beauté, parfums,…)
Nous n’avons pour l’instant rien trouvé de substantiel dans les autres participations que pourraient avoir Christian Dior, il y a bien un peu d’immobilier mais sans les adresses…
L’ANR de Christian Dior est à 748€ (la holding étant désendettée, je n’ai pris que la valeur des titres LVMH) pour un cours de clotûre à 663,5€ soit 13% de décote.

Mais l’explication est sûrement trop longue pour la télévision.

Hors ligne Hors ligne

 

#64 19/09/2021 10h50

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

Christian Dior se renforce dans LVMH, montant anecdotique mais significatif (= c’est surement la meilleure opportunité)

"Le PDG de LVMH, Bernard Arnault, a acheté, via le holding Christian Dior, 80.913 actions le 19 août dernier à 617,94 euros l’unité et 35.000 titres le 20 août à 617,72 euros, selon les déclarations faites à l’Autorité des marchés financiers. Soit un montant global de 71,6 millions d’euros. "

Les PDG du luxe ont acheté dans le creux des actions LVMH et Kering - Boursorama

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#65 28/01/2022 10h39

Membre (2012)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   263  

INTJ

LVMH ayant sorti ses résultats Q4 2021, Christian Dior fait de même dans la foulée : sur l’année un résultat dilué par action de 27,40 € (contre 16,27 € en 2019) et dividende qui monte aussi à 10 € (solde de 7 € payé le 28 avril).

Le PER ressort à ~24 ce qui est assez raisonnable vu la croissance et résilience.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#66 22/07/2022 07h09

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

Changement à venir chez Agache SE en vue de la transmission à la génération suivante.
Le groupe Arnault veut rorganiser la holding Agache - AMF

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#67 16/08/2022 18h40

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3987  

 Hall of Fame 

INTJ

Commentaire mensuel du fonds AVI Global Trust, en phase avec certaines interventions de cette file de discussion :

AVI Global Trust a écrit :

At 15% CDI’s discount is slightly wider than where it started the year. Our expectation is that over time the Arnault family will collapse the structure, having taken numerous steps to simplify their group holding companies in recent years. As such we view the fair discount as zero. In the meantime, time is our friend as we expect the NAV to keep compounding at an attractive rate.

Source : https://www.assetvalueinvestors.com/agt … y-2022.pdf

+ un commentaire sur la surperformance des grosses marques de luxe. A lire dans le lien, volontairement je ne recopie pas tout.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#68 16/08/2022 19h46

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

Les derniers documents AMF du 21/07/2022 indiquent:

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#69 12/12/2022 06h34

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

Transition en cours vers la nouvelle génération avec le départ de Sidney Toledano remplacé par Antoine Arnault à la tête de Christian Dior SE.
Que reste-t-il à réorganiser ?

Figaro

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#70 12/12/2022 17h48

Membre (2021)
Réputation :   6  

INTJ

La décote de Christian Dior SE s’est réduite ses derniers temps.

Rappel : une action CDI = 1,1 action LVMH
Il y a donc une décote d’environ 10% quand les deux actions sont au même prix.

Voilà un graphique qui montre uniquement la décote en pourcentage de début 2020 au 08/12/2022.

Hors ligne Hors ligne

 

#71 13/12/2022 11h46

Membre (2019)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   334  

Bonjour.
D’où tenez-vous "une action CDI = 1,1 action LVMH" ?

Hors ligne Hors ligne

 

#72 13/12/2022 12h53

Membre (2021)
Top 50 Année 2023
Réputation :   54  

Dior détient 41,42% du capital de LVMH (56,69% des DV). Il n’y a plus que cela au bilan de Dior. Si MC et CDI cotent le même prix, soit 715 € en ce moment, le rapport entre le nombre d’actions de Dior (180507516 - 96936 d’auto-contrôle) et celui de Moët (503257339) donne environ une valeur de CDI à 826 €, soit 1,15 LVMH (hors frictions fiscales et autres).

Source: AMF

Hors ligne Hors ligne

 

1    #73 22/01/2023 07h34

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

Patience, le 18/12/2020 a écrit :

Je suis la parité pour voir l’évolution. Qu’est-ce qu’il se serait passé si je n’avais rien fait ?

Effectivement à ce jour, je suis 144€ en "retard" tout relatif. (voici plus de détails)

Le 14/09:
Vente 11 LVMH: 4583,65€
Achat 12 DIOR: 12*371,4 = 4456,80€
Frais: 10€ pour achat/revente + TFF 13,37€
J’ai donc gardé 108,48€ en espèces

Le 18/12:
Valeur de 11 LVMH    5503,3€ + 22€ soit 5525,3€
Valeur de 12 DIOR    5248,8€ + 24€ (+108,48 € que je n’avais pas réinvesti) soit 5381,28€

Je dis "tout relatif" car autant DIOR a un potentiel "intrinsèque" de faire +20%/+25%, autant LVMH ne l’a pas.
(et même si LVMH faisait +20%, l’ANR de DIOR suivrait mécaniquement)

Petit point d’étape 2 ans après
22/01/2023
Valeur de 11 LVMH    11*782 +  11*6€ (div 2021) + 11*10€ (div2022) soit 8778€
Valeur de 12 DIOR    12*772€ + 12*6€ (div 2021) + 12*10€ (div2022) (+108,48€ que je n’avais pas réinvesti) soit 9564€
Bilan = +786€

Note: j’ai racheté 1 CDI en juin 2022 à 538€. (+45% depuis)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Patience (22/01/2023 11h36)

Hors ligne Hors ligne

 

1    #74 06/03/2023 12h00

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   188  

INTJ

En plus des rachats d’actions LVMH par Agache, Christian Dior n’est pas en reste puisque 284.717 actions LVMH ont été achetées depuis janvier 2023.
Couplé aux annulations d’actions LVMH auto-détenues, la décote ne se réduit toujours pas et tourne autour de 17%.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#75 25/07/2023 20h12

Membre (2012)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   263  

INTJ

Les résultats du premier semestre 2023 sont disponibles :

Christian Dior a écrit :

Le groupe Christian Dior réalise au premier semestre 2023 des ventes de 42,2 milliards d’euros, en hausse de 15 %. La croissance organique des ventes s’établit à 17 % par rapport à la même période de 2022. Toutes les activités réalisent une croissance organique à deux chiffres de leurs ventes sur le semestre à l’exception des Vins et Spiritueux qui font face à une base de comparaison particulièrement élevée.

Au second trimestre, la croissance organique des ventes est de 17 %, en ligne avec les tendances du
premier trimestre.

Le résultat opérationnel courant du premier semestre 2023 s’établit à 11 571 millions d’euros, en hausse de 13 %. La marge opérationnelle courante ressort à 27,4 % des ventes. Le résultat net part du Groupe s’élève pour sa part à 3 512 millions d’euros, en hausse de 31 %.

Un acompte sur dividende de 5,50 euros sera mis en paiement le mercredi 6 décembre 2023.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Christian Dior sur nos screeners actions.


Discussions peut-être similaires à “christian dior : holding de la famille arnault détenant 41% de lvmh”

Pied de page des forums