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Non, certainement pas (avis négatif)

2% - 1
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#551 08/01/2023 01h52

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Sauf erreur de ma part (en tout cas c’était le cas il y a quelques temps), Corum AM 
  - refuse de faire distribuer ses SCPI (= ne fait pas d’accord de distribution) par des partenaires pratiquant le cashback.
  - refuse les conditions particulières que réclament les assureurs (à savoir en gros récupérer l’équivalent de la commission de commercialisation), ce qui conduit à ce que les assureurs n’intègrent pas d’UC basées sur les SCPI de Corum dans leurs contrat d’AV.

C’est leur choix…


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#552 08/01/2023 10h19

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Corum AM a spécifiquement précisé cette année dans le renouvellement du partenariat qu’elle arrêterait son partenariat avec tout intermédiaire pratiquant le cash-back.

Carpediem
Edit AMF: distributeur de la SCPI citée


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#553 08/01/2023 10h35

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Corum interdit contractuellement à ses partenaires CGP de ristourner une partie de leur commission aux clients. Le but étant de ne pas créer de concurrence sur les ristournes qui aboutirait à une baisse des marges de la filière et in fine à une baisse des prix (cf. la position de Corum sur le modèle des SCPI sans frais d’entrée et leur "clash" avec Iroko de ces dernières semaines).
Je ne dis pas que leur position est bonne ou pas bonne, je ne fais que la retranscrire.

Bref, le modèle de Louve étant basé sur la rétrocession d’une part de leur commission aux clients, ils ne sont pas autorisés à vendre des SCPI Corum. Ils ont d’ailleurs le même problème avec d’autres sociétés de gestion qui ont la même position.

(edit, j’ai préparé ma réponse en même temps que Carpe Diem ;-)


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2    #554 08/01/2023 10h53

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Je n’ai pas les chiffres 2021 et 2022 de Corum Asset Management, mais pour contextualiser ces derniers échanges :



En 2019, le ratio bénéfice/salarié est de presque 500 k€ : chaque salarié "rapporte" 500 k€ à la boîte, après rémunération du salarié !

La vérité est que toutes ces grosses maisons de gestion de SCPI sont hyper rentables.

Que les frais de gestion et commissions en tout genre sont élevées et que malgré la "concurrence" et l’appétit pour les SCPI, ils n’ont jamais baissé en plusieurs décennies, hormis donc Iroko qui propose un autre modèle (plus de frais de gestion, moins de frais d’entrée).

Que les frais de gestion ne sont pas dégressifs même quand l’AUM augmente, alors que l’activité est scalable, ce qui est anormal et montre que le pouvoir n’est pas chez les actionnaires de la SCPI, mais dans la maison de gestion qui est pourtant mandatée par les actionnaires.

Que les nouvelles souscriptions sont ce qui rapporte le plus, d’où un marketing agressif de la part des maisons de gestion.

Que les nouvelles conditions de financement vont quand même fortement impacter les résultats des maisons de gestion, qui tenaient une poule aux oeufs d’or ces dernières années.

Que les SCPI sont un produit qui continuera à plaire aux français, compte-tenu des incertitudes sur les retraites, de sa facilité, et de sa rentabilité malgré des frais élevés.

Que les foncières cotées ne pourront jamais être une alternative, vu qu’elles sont souvent dirigées par des imbéciles qui n’ont pas compris qu’il faudrait limiter le LTV à 10% maximum pour attirer une base d’investisseurs particuliers fidèles, qui détestent la volatilité et cherchent un placement "père de famille", et un non un investissement à fort bêta sur les politiques monétaires des banques centrales.

Que l’on peut remercier Louve d’être un acteur disruptif qui digitalise la souscription et permet de réduire un peu les frais d’entrée avec son cashback.

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#555 08/01/2023 11h05

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Forcément que Louve invest est mal vu par les autres CGP, vu qu’ils bousculent le marché et leur piquent des clients et donc du chiffre d’affaire.

Mais pour les investisseurs que nous sommes, c’est bien de pourvoir acheter 2 ou 3% moins cher.


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#556 08/01/2023 11h34

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Échange très intéressant.

@IH : je pense que vous démontrez qu’il y a encore des choses à faire pour révolutionner l’investissement immobilier que l’on pourrait qualifier "en gestion déléguée". Le modèle de la foncière lui-même est encore trop peu connu des investisseurs "père de famille", à qui l’on refourgue aujourd’hui de la SCPI à tout va (entre autres). On peut aussi remarquer que l’accès au crédit pour acquérir des parts d’une telle foncière "père de famille" serait presque plus justifiable que pour certaines SCPI actuelles…

Je pense que Corum a déjà contribué à faire bouger les choses dans le monde des SCPI : dividendes mensuels, faible RAN, communication plus élaborée… Mais bien sûr, sans oublier d’y trouver son compte financièrement.

De mon côté, je ne vois pas d’inconvénient à bien rémunérer une société de gestion dont le modèle serait plus vertueux (alignement des intérêts entre associés et société de gestion) et plus transparent que le modèle actuel. Je pense qu’il pourrait y avoir un marché pour de nouvelles sociétés de gestion et de nouveaux modèles. Peut-être que cela finira par apparaître dans les années à venir… Ou peut-être pas du tout wink

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#557 08/01/2023 12h05

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Mopp a écrit :

Échange très intéressant.

Je pense que Corum a déjà contribué à faire bouger les choses dans le monde des SCPI : dividendes mensuels, faible RAN, communication plus élaborée… Mais bien sûr, sans oublier d’y trouver son compte financièrement.

On peut citer aussi l’épargne mensuelle en parts de SCPI (avec décimalisation) et le réinvestissement automatique des revenus. Ou encore une vraie diversification géographique du patrimoine (zone Euro et même hors zone Euro). Tout ça c’est Corum aussi !

Mais il y a encore beaucoup à faire… Je pense notamment aux frais qui pourraient, comme suggéré par IH, diminuer au fur et à mesure que la taille de la SCPI grimpe par exemple. Ou pourquoi pas voir arriver une SCPI "mondiale" ?


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#558 08/01/2023 12h50

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Les SCPI Corum sont encore présentes sur le site de Louve Invest avec leurs caractéristiques détaillées et la possibilité de faire des simulations de rendement.

Mais il n’est pas possible d’y souscrire, comme cela a déjà été dit, et Louve envoie ce message explicatif:

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#559 11/01/2023 12h02

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Versé pour Décembre 2022 : 0.8945€ /part

Dividende en forte hausse par rapport aux mois précédents mais c’est un classique chez Corum de verser plus au titre du mois de décembre.

Dernière modification par Manarea (11/01/2023 20h08)

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Favoris 1    #560 11/01/2023 13h33

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InvestisseurHeureux, le 08/01/2023 a écrit :

Je n’ai pas les chiffres 2021 et 2022 de …

En 2019, le ratio bénéfice/salarié est de presque 500 k€ : chaque salarié "rapporte" 500 k€ à la boîte, après rémunération du salarié !

Bon, vous me donnez envie d’en monter une smile

A priori, il faut

https://www.legalvision.fr/guides-juridiques/comparatif-statuts/creer-une-scpi-en-2019-tous-les-conseils-des-experts/#2 a écrit :

- avoir un capital social minimum de 760 000€,
- obtenir un agrément de l’Autorité des marchés financiers (AMF).
- Justifier d’une garantie bancaire approuvée par l’Autorité des marchés financiers,
- la SCPI devra obligatoirement être gérée par une société de gestion.

Du coup il faut aussi créer une société de gestion… Bon un peu compliqué en fait.

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#561 11/01/2023 15h22

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Versé pour Décembre 2022 : 0.8945€ /part

Et ma SCI IS détient assez de parts pour que ces 4 chiffres après la virgule soient "significatifs".


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#562 11/01/2023 15h35

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0,894444 pour ma part
Ou sont les 0,001 ?

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#563 11/01/2023 16h01

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Mon calcul est un arrondi

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#564 11/01/2023 18h00

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En fait, il faut avoir assez de parts pour que les 4 chiffres derrière la virgule obtenus soient exacts.
A défaut, l’arrondi sur le montant versé (qui peut aller jusqu’à 0.005€) changera le 4ème ou le 3ème chiffre derrière la virgule. Tous (et seuls) ceux qui ont plus de 100 parts peuvent déterminer 4 chiffres derrière la virgule.

Exemple : le dividende fait 0.8945€. Un associé (par exemple 7Moneymaker) qui a 36 parts reçoit 32.20€, et pourrait calculer un dividende par part de 32.20€ / 36 = 0,894444, en oubliant que l’arrondi pour qu’il reçoive un nombre entier de centimes (et pas la somme précise, qui est entre 32.195 et 32.205€) ne lui permet pas de connaitre le 4ème chiffre derrière la virgule (du dividende par part).
Ce serait pareil s’il avait 72 parts et avait reçu 64.40€.
Par contre, s’il avait 108 parts, il aurait reçu 90.61€ (96.606€ arrondis à 96.61€), et aurait pu calculer un dividende par part de 90.61 / 108 = 0.894537… avec 0.8945 qui est exact et non affecté par un arrondi.


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#565 11/01/2023 19h19

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Bonsoir,
pour aller dans le sens de GoodbyLenine, j’ai bien reçu 0.8944762  € pour 210 parts  187.84 € donc 0.8945


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#566 12/01/2023 09h08

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Détenteur de 1000 parts via SCI à l’IS, j’ai perçu 894,50€.
Soit bien les 0,8945€ par part calculés.

Bilan pour 2022, 8,8732€ distribués par part.

Sur valeur de la part en début d’exercice (189€) je calcule pour moi un taux de distribution de 4,6948%, fiscalité étrangère incluse.
Ce taux baisse de 0,1444% avec le prix de part actuel (195€)

Dernière modification par Talondort (12/01/2023 12h39)

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#567 14/01/2023 09h10

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Pour info:
Finlande : la SCPI Corum XL réalise une plus-value de 2,5 millions d’euros

source


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#568 15/01/2023 16h38

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D’ailleurs, l’interface associés Corum annonce un revenu exceptionnel sur XL en décembre 2022 (pour ma part pas encore versé sur le compte)
Cela donne me concernant 0,22 euros par part (SCI IS)

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#569 15/01/2023 18h37

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INTJ

Bonsoir,
petite question de débutant en SCPI et Corum

Dans mon espace associé il est indiqué 213,49 € distribués 192,93 € perçus.
Que dois-je comprend dans distribués ? Brut de fiscalité étrangère, étrangère et française?
Perçus c’est net fiscalité étrangère et française déduite?


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#570 15/01/2023 18h42

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La fiscalité française dépendant de la situation familiale, il m’étonnerait fort qu’elle puisse être déduite par eux.

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#571 15/01/2023 18h52

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Bonjour,
Je pense que vu l’imposition est basée sur la localisation des biens immobiliers, ça devrait être avec ma fiscalité étrangère.
Cordialement

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1    #572 15/01/2023 19h20

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debcos a écrit :

Bonsoir,
petite question de débutant en SCPI et Corum

Dans mon espace associé il est indiqué 213,49 € distribués 192,93 € perçus.
Que dois-je comprend dans distribués ? Brut de fiscalité étrangère, étrangère et française?
Perçus c’est net fiscalité étrangère et française déduite?

Le montant le plus élevé est le montant brut de toute fiscalité et le montant le plus bas est celui net de fiscalité étrangère c’est ce dernier montant qui est versé sur votre compte en banque.
Il restera encore à payer la fiscalité française.


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1    #573 15/01/2023 21h46

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Il me semble qu’il n’y a aucune "fiscalité française" sur une plus-value immobilière réalisée hors de France, au moins pour les pays ayant une convention fiscale avec la France.…


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#574 15/01/2023 22h17

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Je ne parlais pas de plus-value…je répondais à simplement à la question (de débutant en SCPI et sur CORUM comme il le dit lui même) de debcos qui ne parlait pas de plus-value non plus…


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#575 16/01/2023 09h02

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