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Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

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#301 22/12/2022 18h57

Membre (2013)
Réputation :   12  

Bonjour.

Dans quel secteur d’activité l’entreprise ?

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#302 22/12/2022 19h21

Membre (2022)
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   58  

ENTP

Enregistrée dans le 4771Z : Commerce de détail d’habillement en magasin spécialisé. En pratique sur la fin c’était des prestations de conseil.

J’ai déjà regardé aux catégories exemptes : je n’en fait pas partie.

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#303 22/12/2022 20h02

Membre (2013)
Réputation :   12  

Je pensais à l’article 1457 du CGI mais votre activité n’est pas concernée.

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1    #304 10/01/2023 23h48

Membre (2022)
Réputation :   2  

Bonjour
Voici mon retour d’expérience sur la CFE.
J’ai 2 appartements dans la même ville exploités en LMNP. J’ai reçu 2 avis de CFE.
Mon comptable ne semblait pas surpris et ne remettait pas en cause cette double taxation.
Après toutes mes recherches, je n’ai pas trouvé de réponse sur ma situation. J’ai alors écrit un simple mail de réclamation aux impôts pour dénoncer la CFE du deuxième appartement.
Réponse favorable deux jours plus tard, dégrèvement de la deuxième CFE.

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#305 10/01/2023 23h53

Membre (2022)
Réputation :   3  

Bonjour,

La situation semble être aussi floue pour tous …
Quels éléments/arguments avez-vous mis en avant dans votre message au SIE ?

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#306 11/01/2023 09h15

Membre (2022)
Réputation :   2  

RobinGrd, le 10/01/2023 a écrit :

Bonjour,

La situation semble être aussi floue pour tous …
Quels éléments/arguments avez-vous mis en avant dans votre message au SIE ?

Tout simplement que j’avais reçu à tort 2 avis CFE alors que seul l’établissement principal devait y être assujetti, en me disant que si ce n’était pas le cas ils m’expliqueraient le contraire.

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#307 11/01/2023 09h19

Membre (2017)
Réputation :   62  

Bonjour, intéressant, ont ils donné des éléments sourcés dans leur réponse validant le fait que seul l’établissement principal doit être assujetti à la CFE. Quelle type de CFE avez vous eu pour votre établissement principal, la CFE minimale j’imagine?


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#308 11/01/2023 12h51

Membre (2022)
Réputation :   3  

A contrario, quand je demande à mon SIE pourquoi j’ai 1 CFE / appartement, celui-ci m’indique que tout est normal … Il semblerait que les avis diffèrent d’un SIE à un autre.
Je suis curieux d’avoir la réponse au message de JeanB concernant les éléments sourcés pour pouvoir les mettre en avant auprès de mon SIE sans contestation possible

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#309 11/01/2023 14h50

Membre (2022)
Réputation :   2  

JeanB a écrit :

Bonjour, intéressant, ont ils donné des éléments sourcés dans leur réponse validant le fait que seul l’établissement principal doit être assujetti à la CFE. Quelle type de CFE avez vous eu pour votre établissement principal, la CFE minimale j’imagine?

Bonjour, aucun détail dans leur réponse :
"Nature de la décision: Admission totale
Montant du dégrèvement de l’impôt ou taxe: xxx €"

Chaque appartement était taxé d’un montant un peu plus élevé que le montant national minimum (227€). 2 avis CFE différents. Je n’ai pas approfondi le détail de leur calcul.

Un lien intéressant qui traite de la CFE et des réclamations pour exonération, même si l’auteur parle des taxes additionnelles (les taxes CMA et CCI) qui ne me concernent pas :
La Micro By Flo

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#310 11/01/2023 22h47

Membre (2022)
Réputation :   3  

Le montant finalement demandé sur la CFE est-il imposé sur la base minimum (case 9 de l’avis CFE) ?

Le lien partagé semble concerné les micro-entreprises, dont le statut diffère des LMNP, notamment puisque les établissements à usage d’habitation ne sont pas considérés de la même manière à en lire le site du service public concernant la CFE.

Réclamation faite via la messagerie des impôts, on verra ce qu’il en ressort smile

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#311 13/01/2023 09h02

Membre (2022)
Réputation :   2  

RobinGrd, le 11/01/2023 a écrit :

Le montant finalement demandé sur la CFE est-il imposé sur la base minimum (case 9 de l’avis CFE) ?

La CFE concernant l’établissement principal est calculé sur la base minimum (case 9) et sur une valeur locative pour la deuxième qui a été dégrevée (case 1).

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#312 22/01/2023 23h40

Membre (2019)
Réputation :   3  

Bonsoir à tous,

Cela dépend si vous faites de la location en longue durée ou courte durée.

Si vous faites de la location en longue durée => non disposition du bien donc base minimum uniquement (pour l’établissement principal)

Si vous faites de la location courte durée => demande de dégrèvement selon plafonnement de la valeur ajoutée (si elle permet un dégrèvement).

Bonne soirée

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#313 23/01/2023 00h02

Membre (2022)
Réputation :   3  

Bonjour Guillaume78,

Dans mon cas, c’est bel et bien de la location longue durée.
Dans quel(s) textes retrouver ces informations, afin de les partager au SIE qui semble ne pas en avoir connaissance?

Bonne fin de soirée,

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1    #314 24/01/2023 22h43

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour,
je suis également intéressé par ces éléments.
Bonne soirée

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1    #315 25/01/2023 12h28

Membre (2019)
Réputation :   3  

Bonjour,

Désolé pour la réponse tardive.

Voici ma source => BOFIP

Au paragraphe 30.

"

Dans la généralité des cas, les biens donnés en location, en crédit-bail ou mis à disposition d’une autre personne à titre gratuit sont imposables respectivement chez le locataire, le crédit-preneur ou l’utilisateur à titre gratuit.

Le Conseil d’Etat a considéré le 26 mars 2008 (n° 293537, SA Réside Etudes) que l’étudiant sous locataire qui a la jouissance effective de locaux meublés en dispose au sens de l’article 1467 du CGI.

Dans certaines hypothèses, le critère de l’utilisation matérielle n’est pas pertinent et peut donc être écarté. Tel est le cas des locaux meublés donnés en location ou sous-location pour une courte durée qui sont, de ce fait, considérés comme demeurant sous le contrôle du fournisseur de l’hébergement au sens de l’article 1467 du CGI.

"

En tant que loueur longue durée vous n’avez pas la disposition du bien.

Ils vous demanderont en principe les baux pour preuve.

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#316 27/01/2023 18h58

Membre (2020)
Réputation :   9  

Bonjour,

En ce qui concerne le plafonnement de CFE pour les LMNP, j’ai compris que les intérêts d’emprunt n’entrent pas dans les charges à soustraire pour le calcul de la valeur ajoutée. Mais est-ce aussi le cas des assurances emprunteurs ?

Autre point, qui a déjà été évoqué ici : en lisant le BOFIP paragraphe III B, on trouve un exemple où le plafonnement de la VA est retranché directement de la CFE, alors que dans le CERFA (ligne 61) il est retranché au reliquat de CFE dépassant la cotisation minimum. Quelle manière de calculer utilisez vous ? En effet ma valeur ajoutée n’est pas nulle donc ça change quelques dizaines d’euros.

Bonne soirée

Dernière modification par Pezzul (28/01/2023 00h07)

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#317 05/02/2023 12h28

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour à tous,

j’ai parcouru les différents messages et je suis un peu perdu devant tant de situations contradictoires.

Je vous partage ma situation :
Exploitant plusieurs appartements en LMNP réel dans la même ville, je paie une CFE par bien, à hauteur de la base minimale (autour de 300 €). Le dégrèvement demandé permettra de ramener 1 CFE (qui est à 400 €) à 300€.

J’ai interrogé les impôts qui m’ont confirmé que cette situation est normale.

En calculant 2% x VA, je trouve un montant bien plus faible que le montant total payé pour l’ensemble des CFE.

Si certains ont une solution ou une source juridique pour payer moins de CFE, je suis preneur…

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Favoris 3    2    #318 05/02/2023 14h34

Membre (2013)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   131  

Bonjour, bienvenue dans l’univers parallèle de la CFE.

Il n’y a pas de texte clair, et c’est bien pour cela que les SIE n’ont pas la même politique.
Dans la majorité des cas recensés, pour les LMNP, il y a une CFE par commune, peu importe le nombre de meublés.
Le raisonnement qui semble le plus logique, c’est que les loueurs de meublés n’ont pas la disposition des logements concernés, donc ils ne peuvent faire l’objet d’une imposition. IF - Cotisation foncière des entreprises - Base d’imposition -Immobilisations corporelles disponibles pour les besoins de l’activité professionnelle | bofip.impots.gouv.fr
Par conséquent les loueurs de meublés doivent être imposés sur une base minimale dont le montant dépend de leur volume d’activité (chiffre d’affaires), peu importe le nombre d’appartements. IF - Cotisation foncière des entreprises - Détermination de la base d’imposition - Cotisation minimum - Règles générales | bofip.impots.gouv.fr
Ce qui arrive souvent, c’est que les loueurs en meublés sont taxés sur la valeur locative de l’ensemble de leur parc immobilier, et qu’ils demandent dans un deuxième temps un plafonnement de la CFE en fonction de leur valeur ajoutée, plutôt que de demander au SIE que celui-ci reconnaisse que les loueurs de meublés ne disposent pas des biens et que ces biens ne doivent donc pas faire l’objet d’une imposition.

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#319 28/03/2023 21h04

Membre (2022)
Réputation :   3  

Bonjour à tous,

Suite de l’univers parallèle de la CFE.

2 mois et demi après ma requête quant aux CFE reçues pour chacun des LMNP longue durée possédés au sein de la même commune, le SIE local m’a adressé son refus ce jour …


C’est donc un sujet sans fin & visiblement sans réelle vérité, où chaque SIE est libre de prendre la décision qui lui convient …
Quid de l’utilité de contester cette décision.

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#320 29/03/2023 09h45

Membre (2017)
Réputation :   62  

Bonjour, la réponse faite par l’administration fiscale semble ignorer le critère de Disposition des Biens (voir 1er lien de Pierrejacques du BOFIP ). Est ce de l’ignorance ou de la mauvaise foi, je ne sais pas. Avez vous mentionné la référence du BOFIP donnée par Pierre jacques ci dessus et la notion de disposition des biens dans votre réclamation ?

BOI-IF-CFE-20-20-10-10 a écrit :

II. Condition liée à la disposition des biens
30

Les seuls biens susceptibles d’être pris en compte dans la base d’imposition à la CFE sont les biens dont dispose le redevable pour les besoins de son activité professionnelle, c’est-à-dire les biens placés sous le contrôle de l’intéressé (critère du contrôle du bien) et utilisés par lui matériellement (critère de l’utilisation matérielle) pour la réalisation des opérations qu’il effectue (critère de la finalité de l’utilisation), qu’il en fasse effectivement ou non usage (CE 19 avril 2000, n° 172003, min c./SA Fabricauto-Essarauto,. CE 18 février 2002, n° 220796, Sté BIC).

Dans la généralité des cas, les biens donnés en location, en crédit-bail ou mis à disposition d’une autre personne à titre gratuit sont imposables respectivement chez le locataire, le crédit-preneur ou l’utilisateur à titre gratuit.

Si j’étais vous je tenterai de comprendre si c’est de l’ignorance ou de la mauvaise foi par un appel téléphonique à la personne concernée, même si cela n’aura aucune valeur vous en saurez plus sur les motivations de l’administration fiscale.

Suite à cet appel, vous pouvez transmettre la requête au conciliateur fiscal, je ne sais pas ce que cela vaut, je n’ai jamais eu recours à eux, mais il serait intéressant d’avoir le retour de personnes ayant utilisé leurs services sur le forum.

Enfin, sachez que vous pouvez demander un dégrèvement de votre CFE avec la demande de plafonnement en fonction de la Valeur Ajoutée mais j’imagine que ça vous le savez déja.


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#321 29/03/2023 18h33

Membre (2013)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   131  

Personnellement comme indiqué précisément je demande un plafonnement en fonction de la valeur ajoutée, je ne cherche plus à faire entendre mes raisonnements. Surtout que sur le critère de la disposition des biens il y a un débat qui n’a pas vraiment de réponse indiscutable.

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#322 30/03/2023 13h38

Membre (2021)
Top 50 Année 2023
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Réputation :   38  

@RobinGRD : je ne comprend pas le centre des impôts qui met que l’on peut être exonéré de CFE sir l’on loue tout ou partie de sa résidence principale? Une partie oui mais Comment pourrait-on louer toute sa résidence principale tout en y habitant?

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#323 30/03/2023 13h41

Membre (2017)
Réputation :   62  

En faisant de la location saisonnière ponctuellement par exemple.


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Favoris 1    #324 30/03/2023 23h10

Membre (2022)
Réputation :   3  

@JeanB voici les éléments que j’avais avancé, en fonction des différents éléments récoltés via les contributions de chacun, dont celle de PierreJacques11 :

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#325 05/04/2023 18h01

Membre (2017)
Réputation :   15  

Bonjour
J’ai une question hybride à vous poser, dans le sens où ça se rapporte à des formalités LMP ou LMNP alors que je pense ne pas devoir y être soumis : avec ma femme nous avons créé une sci à l’impôt sur le revenu pour louer un bien nu.
Les impôts nous ont envoyé un formulaire 751 SD relatif à l’activité professionnelle et l’usage professionnel des locaux.
De ce que j’ai trouvé comme informations sur internet ce formulaire semble relatif à la CFE pour les LMNP et LMP.
Lors de la création de notre SCI il nous avait été indiqué qu’il n’y aurait pas de CFE car nous avions choisi l’imposition sur les revenus.
Le document porte l’adresse du siège social de notre sci en demandant le nombre de m2 utilisés à usage professionnel. Dois-je répondre 0 ?
J’espère poser ma question au bon endroit.
Merci

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