Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

Si l’on veut parier sur un essor des cryptos, je crois que miser quelques pièces sur les cryptos conformes à la norme ISO 20022 n’est pas absurde.

En effet, pour créer un wallet Ripple par exemple, on doit déposer un minimum de 20 XRP. Si jamais le XRP prenait de l’ampleur et qu’un seul token valait ne serait-ce que 100€ (ce qui n’est pas si absurde vu le cours de l’Ethereum ou même du Quant), la création d’un wallet deviendrait inaccessible au commun des mortels, qui serait alors contraint de déposer ses tokens sur un wallet partagé avec un memo (et donc se conformer aux exigences et restrictions de son "hébergeur"). Stanchart et BoA participent au réseau Ripple.

La création d’un wallet Hedera est assez similaire, il faut demander la création d’un wallet à un compte existant. Les frais sont actuellement très faibles, mais idem la création d’un wallet privé pourrait devenir difficile en cas d’adoption. Il s’agit par ailleurs d’une crypto surprenante : le réseau est gouverné par un consortium de multinationales parmi lesquelles Google, IBM, Boeing, DBS, et même EDF. Actuellement je reçois mes récompenses de staking (environ 6% P.A.) du nœud administré par Boeing

@myred : Aucune des crypto actuelles n’a une market cap suffisamment profonde pour une utilisation à grande échelle. Pour donner un ordre de grandeur, l’or a une market cap de 13 trillions et le S&P 500 33 trillions. Si les crypto deviennent un instrument financier courant, il faudra bien s’aligner d’une façon ou d’une autre.

Bonjour,

Je rebondis sur ce point en reprenant des choses très justes qui ont déjà été dites :

koldoun a écrit :

Pourquoi ne pas se contenter uniquement de BTC?

Je suis aussi très surpris que cela ne suffise pas à la majorité ! Même pour des personnes totalement novices, elles veulent toujours plus de choix.

Il y a un peu le même genre de réponse que dans "pourquoi ne pas faire une stratégie lazy en bourse ?". C’est trop simple, on a tous envie de faire mieux et finalement très peu vont réellement gagner à faire une stratégie plus compliquée.

Dans cette jungle il est extrêmement difficile d’être sur les bons coups au bon moment, il y a en plus de bons projets qui ne sortent jamais du lot et des inutiles qui grossissent de façon démesurée… Si les traders peuvent prendre plus de risques et profiter de la volatilité, un investisseur qui ne veut pas suivre le sujet au quotidien se retrouve vite limité dans ses choix. D’autant que comme il a été montré plus haut, la grande majorité des alternatives ne fait que décroitre face au BTC.

En 2017 beaucoup disaient que le BTC allait vite être remplacé car de nouveaux algorithmes pourraient en créer de nouvelles versions bien meilleures. A ce moment le market cap du BTC est d’ailleurs passé de 80-90 à 40% ! Mais finalement il est toujours bien là et toujours en tête.

Pour moi il bénéficie de nombreux avantages (effet de réseau, longévité, accessibilité, puissance, communautés, …) qui lui donnent déjà beaucoup de poids. Mais ce que je trouve le plus important c’est qu’il ne dépende pas d’une personne/groupe/entreprise clairement identifié(es). Je vois cette notion souvent peu présente dans les discussions et c’est pourtant un avantage qui sera très difficile à concurrencer aujourd’hui. En effet comment atteindre un tel niveau avec une nouvelle cypto-monnaie sans personne pour la mettre en avant et où tout le monde suivrait les mêmes règles sans créer sa propre nouvelle version à chaque conflit ? Ceux qui ont tenté de le faire sur le BTC ne sont pas allés bien loin. A l’inverse on a aussi eu récemment de bonnes démonstrations du risque lié au facteur humain/entreprise dans la confiance pour une monnaie.

L’ETH est également très intéressant car il sert de base à beaucoup d’autres et surtout il est très utilisé. Sans être non plus un concurrent direct du BTC.

Avec ces 2 cryptos vous êtes déjà exposé à plus de 60% de la capitalisation totale (et encore plus si on enlève les stable coins) ce qui est finalement très bien pour de l’investissement.

Pour terminer, j’aime bien ce classement à partir des frais de transaction, ce qui permet de mieux juger l’usage réel de chaque crypto monnaie :
CryptoFees.info

Moyenne de frais journaliers générés sur les 7 derniers jours :

Ethereum  $ 4 497 031
Uniswap      $ 2 299 069
Bitcoin      $ 938 671
[…]
Ripple      $ 1 230

Le ripple est dans un autre monde et uniswap mérite peut-être plus d’attention ? (c’est un gros concurrent aux plateformes d’échange. Même s’il a d’autres faiblesses, il leur prend clairement des parts de marché).

Mais à nouveau, le BTC voir le couple BTC + ETH me semble largement suffisant aujourd’hui.

Je ne suis pas sûr de voir où vous voulez en venir : oui, la plupart voire tous les altcoins après un départ en fanfare (dans l’enthousiasme et avec la "promotion" de tout un tas de VC, influenceurs cryptos et autres individus plus ou moins bien intentionnés) finissent sur une durée plus ou moins longue (dans la discrétion la plus totale cette fois) à sombrer par rapport au BTC. C’est ce que vous avez pu tester sur quelques altcoins comme vous le mentionniez et cela se vérifie très largement (cf. mon message précédent avec ce graphique).

Autre représentation d’un phénomène un peu similaire : la capitalisation des 10 premiers jetons depuis 10 ans. Au-delà de BTC, cela change régulièrement en fonction des modes du moment (la blockchain, la DeFi, la tokenisation d’actifs, les NFT, etc.)



Je fais le pari qu’il en sera très probablement de même pour le BNB… En effet, c’est le jeton associé à la BNB Chain dont je ne vois absolument pas l’intérêt autre que d’être dans le vent (cf. par exemple mon message ici où je relevais l’absence de réelle décentralisation de cette "blockchain" qui me semble être un DINO). Pourquoi Binance aurait-il besoin d’une blockchain ? Et au-delà de son utilité, rien qu’en posant la question, on sent qu’il y a une petite contradiction avec la notion de décentralisation…

D’ailleurs on voit qu’une grande partie de sa surperformance s’est construite en 2021, période euphorique pour les cryptos.

Binance a écrit :

BNB is a cryptocurrency that can be used to trade and pay fees on the Binance cryptocurrency exchange. BNB is also the cryptocurrency coin that powers the BNB Chain ecosystem. As one of the world’s most popular utility tokens, BNB is useful to users in a wide range of applications and use cases.

BNB was launched through an Initial Coin Offering (or ICO) that took place from June 26th to July 3rd, 2017 - 11 days before the Binance Exchange opened for trading. The issue price was 1 ETH for 2,700 BNB or 1 BTC for 20,000 BNB. Although BNB was launched through an ICO, BNB does not provide users with a claim on Binance profits and does not represent an investment in Binance.   

With various applications both within the BNB Chain ecosystem and beyond, BNB serves numerous purposes. Originally launched as an ERC-20 token on the Ethereum blockchain, BNB has now migrated to the main BNB Chain. Although the initial total supply was set at 200 million coins, the supply is gradually decreasing as a result of frequent coin burns. The current price of BNB is updated and available in real-time on Binance.

La surperformance démarre en 2021 c’est à dire il y a deux ans donc je ne sais pas si l’on peut dire que c’est déjà du long terme et qu’il y a une tendance de fond.

Mais un portefeuille 70% BTC + 20% ETH + 10% d’un outsider, BNB ou un autre, ne me semble pas être une erreur (même si personnellement je n’ai pas cette allocation et que je juge que BNB finira très certainement comme les autres altcoins).

Je pense que dans son domaine "d’ordinateur décentralisé" ETH est quasiment déjà le leader indélogeable de sa catégorie, BTC concourant quant à lui dans une autre catégorie qui est celle de devenir un nouvel étalon monétaire comme l’or. Donc ETH n’est amha pas l’outsider de BTC mais le leader d’un autre domaine… dont nous verrons à l’avenir s’il s’avère réellement utile ou non, au-delà de quelques cas d’usage et modes passagères.

Concerto a écrit :

koldoun a écrit :

J’ai observé des dizaines de graphes en ***/BTC, et le constat est clair : la quasi totalité (pas 100% donc) sous performe le BTC à long terme.

Certaines on connu des courtes périodes de sur-performance, mais in fine, toutes finissent par sous performer BTC.

Je constate pratiquement toujours le même type de graphe : une surperformance au début du graphe (lancement de la crypto?), pour finir en graphe ultra bearish.

C’est effectivement le constat, comme le graphique suivant l’illustre bien (même s’il faudrait l’actualiser puisqu’il commence à dater un peu).

J’ai fini par tomber sur une étude actualisée (la précédente s’arrêtant en 2020) d’un analyste de l’entreprise Swan Bitcoin.

Sur environ 8000 cryptos durant la période janvier 2016 à mars 2023 :
- Près de 5200 ont tout simplement disparu
- Plus de 2600 ont connu une sous-performance par rapport à BTC, avec une sous-performance moyenne de 0,04x la performance du BTC
- Seulement 41 ont connu une surperformance, avec une surperformance moyenne de 1,46x la performance du BTC

Je peux me tromper mais je pense vraiment que :
- L’idée de la diversification ne s’applique pas aux cryptos (puisque comme je l’ai développé ici, nous sommes amha d’abord sur un sujet monétaire où le gagnant rafle tout)
- Il faut se méfier de certains biais cognitifs du type "Ah merde j’ai raté le coche avec BTC et c’est trop tard donc je vais tenter de reproduire la même performance spectaculaire en pariant sur un altcoin inconnu"
- Si Bitcoin réalisait sa promesse, ce qui n’est nullement certain bien sûr, il resterait alors des gains potentiels conséquents en perspective qui me semblent largement suffisants pour éviter de tomber dans le travers précédent

Très intéressante cette étude, merci du partage Concerto !

Néanmoins je ne suis pas tout à fait en phase avec votre analyse que je nuancerai. Je pense qu’il est possible de diversifier en crypto avec ETH. Pour reprendre l’image d’Andreas Antonopoulos, c’est le lion et le requin dans le monde animalier.

C’est clairement débattable mais ça reste une stratégie de diversification pertinente et compréhensive.

A noter que si on croit à la théorie des cycles, il y a également intérêt à aller sur des actifs ayant connu moins de cycles. C’est plus risqué mais cela devrait être plus rémunérateur en terme de rendement. Encore une fois ETH en est un exemple pour le moment.

Je vous rejoins cependant que si la promesse de BTC se réalise, le rendement serait très intéressant et on peut se poser la question de prendre un risque supplémentaire en diversifiant.

Personnellement j’estime qu’il est intéressant d’avoir BTC/ETH et pour les plus passionnées un petit bag d’alt sur des projets de cœur et pouvant un peu dynamiser la performance globale mais le risque de sous-performer est clairement plus grand.

Je suis surpris que personne n’en ai parlé sur le forum : le plus grand gestionnaire d’actifs au monde qu’est BlackRock (10 000 GEUR d’actifs) a tout récemment soumis une demande d’ETF Bitcoin "spot" auprès de la SEC. Dans la foulée quatre autres gestionnaires d’actifs US, dont le plus important est Invesco (1500 GEUR), ont soumis une demande ou relancé leur demande d’un ETF de ce type.

Source

Pour l’instant les demandes d’un ETF de ce type ont toujours été refusées par la SEC. En effet, aujourd’hui aux US tous les fonds cotés qui répliquent le cours du BTC le font à partir de produits dérivés avec une performance loin d’être toujours exactement celle du sous-jacent BTC. Pour l’instant, le seul fonds de ce type existant est de gré à gré (Grayscale Bitcoin Trust). Est-ce que BlackRock pourra emporter la décision ?

Si la SEC valide tout ou partie de ces demandes et qu’il y a une demande institutionnelle derrière (oui, cela fait plusieurs si !), cela pourrait amha faire bouger significativement le cours. Notamment si cette hausse de la demande venait rencontrer la diminution de l’offre qui aura lieu autour de mai 2024 avec le prochain halving (la diminution du nombre de bitcoins émis par le protocole pour chaque bloc).

Il y a aussi eu la nouvelle du lancement de la plate-forme d’échange cryptos EDX Markets soutenue par des sociétés de courtage ou d’investissement renommées (Charles Schwab, Fidelity Investments et Citadel Securities)

Le cours du BTC tutoie à nouveau les 30 000 $ suite à ces annonces.

En effet, WisdomTree et Invesco se joignent à BlackRock en (re)soumettant leur demande d’ETF Bitcoin spot.

Lancement de l’exchange crypto EDX Markets soutenu par Fidelity, Schwab et Citadel.   

CACEIS (Crédit Agricole) parmi les acteurs PSAN de l’AMF.

Les institutionnels intègrent doucement mais sûrement les actifs crypto, il est encore temps de monter dans le train.

Dernière modification par yamcha (23/06/2023 06h28)

Je pense qu’il ne faut pas négliger l’impact qu’entraine la simplification d’accès.

Les gens sont feignants. Point barre. Je me mets dans la lot ;-)

Acheter des bitcoins c’est compliqué. Il faut se renseigner, ouvrir un compte dédié sur une plateforme dédiée, virer des fonds etc etc…
Dans ça limite grandement l’accès.

Mais si on peut investir en bitcoins (via ETF) dans le CTO ou encore mieux dans l’assurance-vie qu’on détient déjà…. alors là les flux d’achats potentiels sont démultipliés.

Et puis, les gestionnaires de ces ETF étant renommés, on peut penser que ça apportera une "caution" à ce type de placement qui pourrait décider certains frileux à franchir le pas.

A suivre, mais il me semble que c’est une évolution qui va changer beaucoup de choses à ce marché en facilitant l’entrée de capitaux potentiellement de manière massive.

JeanDeau a écrit :

Pensez-vous que l’accès légèrement simplifié aiderait les personnes réticentes à se laisser tenter ?

Je ne vois pas quelle démographie de particulier cela pourrait toucher.

Je pense que vous passer à côté du sujet principal. L’impact sera peut être négligeable auprès des particuliers (encore que je connais quelques personnes qui ne vont pas sur les crypto car cela leur semble hors de portée).

Mais l’impact sera massif pour les institutionnels qui eux sont plus frileux à aller sur le Bitcoin à cause des contraintes que cela engendre en terme de sécurité/règlementation. Avec un ETF, toutes ces contraintes disparaissent.

Il me semble que Fidelity est pas très loin non plus de faire une demande pour un ETF Bitcoin ou de racheter Grayscale (qui lui a un Trust sur Bitcoin).

L’effet d’annonce d’ARK, Fidelity et Blackrock pour le lancement d’ETF BTC avec en plus certains en effet de levier X2, voire X3 laisse songeur…

Le marché a bien accueilli la nouvelle et je m’interroge sur l’envolée du cours quand on connaît la réaction des algorithmes directionnels en termes de flux couplé au prochain halving de 2024.

Des ETF de BTC vendus par des courtiers, banquiers et Cgp en tout genre, plus simplement accessibles sur assurance vie et compte titre… Comment dire… Ça sent la française des jeux 😅

Plus sérieusement, le flux d’achat peut être massif et en plus avec des institionnels même s’ils ont déjà des ETN et ETC avec 21share, Etc group, Vaneck, Coinshares, Wisdomtree.

La taille des fonds est entre 100m€ et 400m€…