Investore Intégral du Crédit Agricole : avis et expérience des utilisateurs
Cette discussion, initiée en 2017, rassemble les témoignages et les analyses de membres concernant l’offre de courtage Investore Intégral du Crédit Agricole. Les participants partagent leurs expériences, commentent les tarifs et les fonctionnalités de la plateforme, et débattent des avantages et des inconvénients par rapport à d’autres courtiers.
Un des axes majeurs de la discussion porte sur la tarification, qui est au cœur des préoccupations des membres. Les frais de courtage, initialement jugés compétitifs, notamment pour les ordres sur Euronext, sont sujets à des variations selon les caisses régionales. Les membres signalent des frais de marché opaques et imprévisibles, ainsi que des frais supplémentaires pour les ordres sur les marchés étrangers. Certains soulignent la difficulté de négocier les frais de garde et autres frais annexes, avec des expériences contrastées allant de la gratuité totale à des montants considérables selon la caisse régionale et la négociation avec le conseiller.
La gestion des dividendes fait également l’objet de commentaires. Plusieurs membres rapportent des retards dans le versement des dividendes étrangers, ainsi que des difficultés de suivi concernant les dividendes détachés mais non encore payés. Des divergences apparaissent quant à l’application des retraits à la source, avec des cas de double imposition signalés pour les actions américaines et canadiennes. La transparence de l'information concernant la fiscalité est globalement mise en question.
Enfin, les participants commentent les fonctionnalités de la plateforme Investore Intégral. L'interface, jugée parfois spartiate et peu intuitive, est comparée à celle d'autres courtiers. Des améliorations sont suggérées, notamment concernant l'analyse graphique, l’accès aux volumes et la personnalisation de l’affichage du portefeuille. Le service client est toutefois globalement apprécié pour sa réactivité. La discussion met en évidence une disparité importante des conditions tarifaires et des fonctionnalités selon la caisse régionale du Crédit Agricole.
Tendances notables : Les membres expriment une recherche de transparence tarifaire et un besoin d'une meilleure compréhension des frais. Une prise de conscience de l'importance de la négociation avec les conseillers et la nécessité de comparer les offres entre les différentes caisses régionales se dégage de la discussion.
Synthèse des avis :
Recommanderiez-vous Invest Store Intégral du Crédit Agricole à un proche ?
| Oui, complètement (avis positif) | 59% - 16 | |||||
| Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 33% - 9 | |||||
| Je ne sais pas (avis neutre) | 3% - 1 | |||||
| Non, probablement pas (avis assez négatif) | 0% - 0 | |||||
| Non, certainement pas (avis négatif) | 3% - 1 | |||||
Nombre de recommandations : 27 Recommandation moyenne : 3,4/4  |
||||||
Oui en effet. Pas simple à comprendre.
Pour le CA Nord de France, je trouve un peu bizarre que les frais soient différents à l’achat & à la vente…
Et concernant les frais de change : ma conseillère ne m’a pas donné d’explications.
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Chez BforBank les frais de commission de change sur titres sont de 0.35%.
Donc j’imagine qu’ils doivent être du même ordre dans toutes les CR du CA.
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Plusieurs mois se sont écoulés depuis mon ouverture d’un compte Investore Integral et j’ai désormais un retour sur expérience plus complet.
Par rapport à mon dernier message concernant le numéro spécifique à ce type de contrat, j’ajoute les 2 éléments suivants :
- La compétence de l’interlocuteur peut être variable. Pour l’ajout d’une valeur négociable dans le système, j’ai dû appelé 3 fois ! Je suis passé d’un stagiaire pur à un interlocuteur compétent.
- Il est toujours aussi rapide de les joindre. On attend rarement plus d’une minute.
Sinon, lorsque la valeur est listée dans le système, c’est toujours aussi simple et rapide de passer un ordre.
Par contre sur le PEA, les retenues à la source des valeurs étrangères ne sont pas appliquées :
- Norvège : 25% (taux par défaut) au lieu de 15%
- Espagne : 19% (taux par défaut) au lieu de 15% (4 % de différence ne me gêne pas dans l’absolu)
J’attends de voir pour :
- Pologne. Je suis quasiment certain que ce sera 19% au lieu de 15%.
- Finlande. Je crains fort qu’un taux de 30% soit appliqué au lieu des 0% de la convention.
Je viens d’appeler et on me répond que c’est à moi de faire les démarches administratives pour récupérer ces sommes. Sur cet aspect, je suis clairement déçu du CA………
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1 #229 18/08/2023 16h37
Hall of Fame @Scarabée : Non, pour la Norvège ils ont raison. Ils ont modifié leur retenue à la source en 2019(?) je crois et depuis comme beaucoup d’autre pays, le maximum est prélevé et il faut contacter le fisc local pour récupérer le trop perçu. C’est bien dommage. Il reste assez peu de pays ne grattant pas sur les dividendes partant vers l’étranger…
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1 #230 18/08/2023 16h55 Hall of Fame Je confirme que pour la Norvège les 25% sont normaux, depuis 2019, et qu’en PEA, ils sont perdus ( pas de crédit d’impôt possible ).
Norway - Individual - Significant developments
Pour la Finlande, vous allez morfler : c’est 35% de retenue à la source depuis la réforme de 2021 ! ( sauf si le crédit agricole a transmis toutes les information au fisc Finlandais et qu’il engage sa propre responsabilité financière en cas de problème, ce dont je doute ).
Saxo Banque → avis sur ce courtier bourse en ligne p.79
From 2021, custodians registered in Finland will be required to confirm the jurisdiction of tax residence of the final recipient and to confirm that the provisions of a tax treaty are applicable. If the custodian fails to discharge this obligation, the custodian will be liable for any unpaid WHT. It is anticipated that banks and custodians will mitigate their own risk by withholding the maximum amount of WHT (35%) at source instead of applying the lower treaty rate and carrying a tax risk on behalf of their client. This would mean that recipients would have to go through a lengthy WHT reclaim process in order to benefit from the lower treaty rate.
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Merci à tous les deux pour vos réponses précises et rapides.
Comme d’habitude avec les WHT, il faut détenir les titres pour connaitre réellement les pourcentages appliqués. Sur les actions nordiques, je n’ai aucune expérience jusqu’à présent donc je me pose pas mal de questions.
De fait, sur les tableaux des retenues à la source de PWC & Consorts, il vaut mieux prendre le taux par défaut pour faire ses calculs. Il est certain qu’il est plus simple de détenir des titres français sur le PEA ; aucune retenue à la source.
Sinon, j’avais bien compris que sur un PEA, aucun crédit d’impôt n’est récupérable.
Hors PEA, quel bonheur de n’avoir qu’aucune retenue à la source sur les dividendes, c’est tout de même plus simple (UK, Singapour, HK, etc…).
Pour finir, je corrige donc mon message initial : le compte Investore Integral du CA, c’est tout de même pas mal du tout (du moins par rapport à Boursorama).
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Hall of Fame @Scarabée : Personnellement, même si les 25% de retenue à la source m’agaçaient, je continue de penser que le dynamisme et l’excellente gouvernance des sociétés norvégiennes que j’avais en portefeuille les compensaient largement. Je ne vois pas d’équivalent à Kitron ou Aqualis Braemar en France (j’ai fait l’erreur d’aller voir le cours d’ABL en écrivant ce message, 16 NOK… 🥲)
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Hall of Fame La plupart des courtiers ne veulent pas faire la paperasse et surtout ne pas engager leur propre responsabilité, pour obtenir le taux conventionnel pour leurs clients ( sauf pour USA/Canada où le process est clair et automatisé ).
Actuellement les pays de l’UE sans retenue à la source :
Chypre
Estonie
Grèce
Hongrie
Malte
Liechtenstein
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Bonjour,
J’ai une question pour laquelle je n’arrive pas à trouver de réponse dans la brochure tarifaire (je suis en IDF).
Dans Investore Intégral, y a-t-il des frais afférents à la mise au nominatif administré d’actions françaises dans un PEA, que ce soit pour le passage à ce statut ou des frais de garde spécifiques ?
Merci !
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Quelqu’un peut-il m’indiquer le montant des frais (de change) pris par le CA, lorsque l’on reçoit des dividendes ou coupons en dollars?
Dernière modification par Tomalegrand (01/10/2023 10h33)
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1 #238 01/10/2023 12h24
Hall of Fame Bonjour
Il n’y a aucun frais de change (ni sur les transactions ni sur les dividendes).
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Hall of Fame @Oblible : Il y a une retenue à la source de 5% sur les dividendes grecs. Le reste de la liste est correct.
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Je posais la question, car sur le guide tarifaire 2023, il est précisé qu’à la réception d’un virement non SEPA, il faut payer 14.40 euros plus une commission de change.
Dans le cas de la réception d’un coupon de 100 dollars, vous recevez donc 100 dollars converti au taux de change BDF, sans frais supplémentaire?
Je ne comprends pas pourquoi le crédit agricole prend des frais lorsque l’on reçoit un virement en dollars, mais rien lorsqu’il s’agit du versement d’un coupon ou dividende en dollars.
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Hall of Fame @Tomalegrand : un versement de dividendes en USD ne suit pas le même chemin qu’un virement en USD.
doubletrouble a écrit :
@Oblible : Il y a une retenue à la source de 5% sur les dividendes grecs. Le reste de la liste est correct.
Effectivement, mais est-ce que les armateurs sont concernées ?
Greece - Individual - Income determination
Dividends distributed within taxable periods commencing after 1 January 2020 arising from entities operating under the legal form of Société Anonyme (or Limited Liability) are taxed via corporate withholding taxation at the flat rate of 5% (said rate was set to 10% for the dividends distributed during the year 2019).
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Hall of Fame Pour information il y a des obligations disponibles sur Investore : je viens de passer un ordre sur la RaboBank ( mais ça pique au niveau des frais! ! ).
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Pour ma part, les frais sont de 0,09% en investor integral. Je ne trouve pas cela disproportionné ? J’ai passé un ordre sur la rabo pas plus tard qu’aujourd’hui.
J’ai bcp de mal à trouver d’autres obligations intéressantes en direct.
Sinon faut passer par un broker via son conseiller, et la les frais font bcp plus mal.
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Hall of Fame Quand on est habitué aux tarifs d’IBKR … 
Sinon je trouve aussi pas mal d’obligations comme la KLM ( CH0005362097), Bombardier ( USC10602BA41), Engie ( FR0011022474 ), Telecom Italie ( XS0161100515 ) …
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Merci pour les ISIN,
Seule la Engie est dispo euronext au CA. Je vais surement mettre une louche.
Les autres piquent bcp plus pour reprendre vos termes 
frais de change, et frais bourse étrangère (0,55%, soit 1,1% l’AR..).
Il semblerait (j’ai demandé) que le CA ne propose pas de comptes en devises étrangères. Ça veut dire frais de change à chaque A/R.. j’attends de connaître leur frais.
Bref, je crois que IBKR sera sur ma Todo list 2024. J’ai bien noté par ailleurs votre outil pour aider aux déclarations.
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Hall of Fame Je confirme : il n’est pas possible d’avoir un compte en devises donc il faut payer les frais de change à l’aller, au retour, sur les coupons, sur les dividendes … en plus des frais de bourse étrangère, des frais de garde annuels et des frais de courtage.
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Hall of Fame Bonjour
Comment faites-vous pour trouver les obligations sur Investore Intégral ? J’ai cherché…
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Oblible, le 19/10/2023 a écrit :
Je confirme : il n’est pas possible d’avoir un compte en devises donc il faut payer les frais de change à l’aller, au retour, sur les coupons, sur les dividendes … en plus des frais de bourse étrangère, des frais de garde annuels et des frais de courtage.
Dans le message #238, MrDividende indique qu’il n’y a pas de frais de change sur les dividendes, dans votre message #241, vous indiquez que les dividendes en USD ne suivent pas le même chemin qu’un virement en USD, ce qui laisse entendre qu’il n’y a pas de frais de change sur les dividendes, maintenant vous dites #246 qu’il y a des frais de change sur les coupons et les dividendes.
Au final, est ce que le CA prend des frais sur les dividendes et les coupons perçus en devise?
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1 #249 20/10/2023 08h06 Hall of Fame JeromeLeivrek a écrit :
Bonjour
Comment faites-vous pour trouver les obligations sur Investore Intégral ? J’ai cherché…
J’ai juste tapé les codes ISIN en question dans Investore et les obligations mentionnées apparaissaient bien ( je ne suis pas allé jusqu’à passer un ordre, sauf pour la Rabobank )
@Tomalegrand : les dividendes ne suivent pas le même chemin qu’un virement donc il n’y a pas de frais de virement, de frais de correspondant … mais il peut y avoir des frais de change, information que je n’ai pas pu trouver sur la brochure tarifaire du CA.
Par exemple sur les dividende en USD ci-dessous, je trouve un taux de change qui n’est pas celui de la BCE, comme si le CA prenait une petite marge :
Date d’opération 06/10/2023
Date d’échéance 29/09/2023
Cours de change client 1,05047
Date d’opération 19/09/2023
Date d’échéance 15/09/2023
Cours de change client 1,06502
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1 #250 20/10/2023 08h52JL : Voici la réponse que j’ai eu :
Investore a écrit :
Madame, Monsieur,
Pour faire suite à votre demande, nous vous informons qu’il n’est pas possible de réaliser des opérations suite des obligations étrangères directement depuis votre espace Intégral.
En effet, pour ce type de valeurs, nous vous invitons à contacter votre service client du Lundi au Vendredi de 08h30 à 18h00 au 09.70.80.89.76
Nous restons à votre disposition pour toute information complémentaire.
Bonne réception.
L’équipe Invest Store Intégral
Ils ne disent pas "impossible" mais "pas directement". Or certains ici semblent avoir réussi.
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