Hermès : fabrication et vente de produits de luxe

Selden · #76

Bonjour Kroock,

Je suis loin d’être un expert également mais votre démarche parait saine, à savoir: "est ce que le prix payé aujourd’hui pour la croissance anticipée me semble correct pour générer dans le futur un retour sur investissement intéressant."

Et évidemment en fonction des hypothèses de départ choisies vous arrivez à des résultats très très différents…

Je me suis amusé à faire 2 projections.

Dans la 1ere, si la croissance se maintient ainsi pendant 10ans, le prix payé ne semble pas démesuré avec un retour sur investissement espéré de 14%/an. Par contre si il y a un tassement (relatif tout de meme), le compte n’y est pas..A 5%/an je pense qu’il y a mieux à faire. A partir de 1020€ cependant, cela se réfléchit..Enfin de mon point de vue ^^..

Après si vous arrivez à intuiter une croissance sur 10 ans sans vous tromper, à ce moment là vous serez récompensé…Personnellement j’en suis incapable

Projection 1:

Projection 2:

bien à vous,

Kroock · #77

Bonjour,

@Vidame :
Bonjour,
Plutôt que de vous plonger dans ces calculs tarabiscotés subtils, allez acheter un Birkin en boutique (1), vous comprendrez mieux la société et la valorisation que le marché lui attribue.

(1) spoiler : il y a un peu d’attente…

Oui je suis d’accord avec vous, il est important d’avoir une idée de ce que produit l’entreprise et j’avoue ne pas être sensible au luxe (peut être parce que je n’ai pas les moyens ?).

A titre personnel je suis du genre à sortir avec des chaussette dépareillés, je ne suis de toute façon pas pas certain que les vendeurs me laisse entrer.
Blague à part, j’ai du mal à comprendre qu’un sac puisse valoir plusieurs (dizaine?) de milliers d’euros ^^’ Mais force est de constater qu’il y a beaucoup de monde que ça intéresse, surtout si comme vous dites c’est out of stock. Mais je préfèrerai plutôt acquérir quelques action d’hermès qu’un de leur sac

Après, j’ai du mal à comprendre en quoi ce constat invalide ma proposition: peut être que le sac est cher, peut être qu’il est out of stock, ce qui est positif pour l’entreprise. C’est une belle entreprise avec une belle marge, je l’ai d’ailleurs récompensé avec une croissance de 25% du résultat net dans mon hypothèse de simulation.

Encore une fois, je ne suis pas entrain de dire que l’entreprise se porte mal, je me demande si la valeur actuelle n’est pas décorrélé de ce que l’entreprise peut rapporter (maintenant et dans le futur) pour l’actionnaire.

@Selden
Merci pour votre message. Merci pour vos simulations, je me permet quelques questions : Vous avez pris l’EBITDA et le free cash flow comme indicateur et non pas le RN. Ces deux indicateurs sont plus pertinent que le RN pour quantifier les gains (futurs) de l’actionnaire ?
PS : je suis également incapable de prévoir l’évolution à 10 ans, notamment car je ne connais rien au luxe

"bien à vous", seriez vous belge par hasard ?

Bonne soirée,

Kroock

Remarque : Je ne suis pas actionnaire et je n’ai pas de position "short" sur hermès ou même le luxe.

Selden · #78

Bonjour Kroock,

Alors les simulations que j’ai faites, je les utilise en général pour me donner un ordre d’idée très rapide du retour sur investissement espéré. Si c’est inférieur à 10% (rendement espéré de la bourse à long terme + marge de sécurité) je ne pousse pas plus loin l’analyse.

Je n’utilise pas le RN car il est plus facilement "manipulable" car inclut des éléments non cash. Et je recherche des entrerprises qui générent du cash, si possible de manière croissante au cours du temps.

Aucune mesure ou ratio n’est la panacée et vous donnera la formule magique pour investir, mais l’EBITDA ou le FCF donnent plus d’indication à mon sens que le RN.

Encore une fois, c’est un premier filtre grossier de valorisation.

Et sinon, non je ne suis pas belge ^^..

Bien à vous,

ZeroHedger · #79

Les résultats 2023 seront publiés vendredi.
Même si les resultats seront sans doute très positifs, je m’attends à une hausse plus contenue que celle de LVMH post publication car Hermès fut beaucoup plus resiliente sur ces derniers mois.

Gallien · #80

Résultats 2023

Hermès a publié ses résultats ce matin.

En dépit d’une année 2022 déjà exceptionnelle, la croissance est au rendez-vous pour 2023 : le chiffre d’affaires est en hausse de 15,7 %, et de 20,6 % à taux de change constants.

Le dividende est en hausse de 15 % : il passe de 13 € pour 2022 à 15 € au titre de 2023. Il a été décidé également d’octroyer un dividende exceptionnel de 10€ par action.

La marge opérationnelle dépasse désormais les 42 %.

La société est confiante pour 2024.

Hermès gâte ses actionnaires après des résultats flamboyants

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

emilienlar · #81

Saxo m’annonce un petit dividende pour demain mardi-gras : 10,5€ pour mes 3 actions, ce sera dur de s’offrir un sac Hermès avec çà, tout juste quelques crèpes….

Pour le gros dividende, il faudra laisser passer le carême et attendre le printemps.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

InvestisseurHeureux · #82

Un article intéressant sur Hermès : Are You Legally Entitled to an Hermès Birkin? - The Atlantic

La société organise la pénurie de ses produits phares, qui ne sont à disposition que de des clients fidèles, qui ont donc déjà bcp dépensé.

En gros, la fidélité chez Hermès ne vous donne pas accès à une ristourne, mais à des produits encore plus chers !

Kabal · #83

C’est le marketing de beaucoup de marques par exemple :
- Apple et ces Iphones en rupture après 2h de vente
- Nike et les tirages au sort pour avoir le droit d’acheter une paire de basket

Pour Hermès, le prix n’est pas le sujet. Donc normal qu’il n’y a aucune ristourne.

simouss · #84

emilienlar, le 12/02/2024 a écrit :
Saxo m’annonce un petit dividende pour demain mardi-gras : 10,5€ pour mes 3 actions, ce sera dur de s’offrir un sac Hermès avec çà, tout juste quelques crèpes….

Pour le gros dividende, il faudra laisser passer le carême et attendre le printemps.

Allez à l’ag, apparemment l’an dernier il y avait un petit plateau à thé offert. Valeur à la vente 150 € !

chlorate · #85

Connaissant un peu ce milieu, j’ai effectivement déjà entendu que les sacs Birkin étaient souvent réservés aux clients qui dépensent déjà un montant conséquent chez Hermès - et suite à une longue attente, car il y a bien pénurie.
En boutique, il y a des fois un sac ou deux en stock, mais c’est rare. Sur les sites internet, un Birkin part en 3 à 4 minutes.

C’est intéressant que la justice s’occupe de ce cas.

Par ailleurs, un Birkin n’a pas vu son prix augmenter comme ceux de la concurrence, alors que Hermes pourrait très largement faire x2 ou x3, il y aurait sans doute presque autant d’acheteurs. Je ne sais pas comment l’analyser : ils se font déjà assez d’argent sur les autres produits et préfèrent faire plaisir à leurs clients fidèles ?

Je continue à apprécier particulièrement leur positionnement, par rapport à des Chanel, Saint Laurent ou Dior qui n’ont pas peur d’inonder le marché, même en augmentant les prix. Du volume, à des prix du luxe, et donc avec une baisse de qualité qui s’en ressent. Hermès reste au dessus de ça ! LVMH, vision court terme, Hermes, vision long terme.

J’ai les 2 en portefeuille.

cat · #86

Les résultats du S1 2024 ont été publiés hier après bourse.

Contrairement à LVMH ou à Kering, on garde pour l’instant le cap

Hermès (dans son communiqué) a écrit :
Le chiffre d’affaires consolidé du groupe au premier semestre 2024 s’élève à 7,5 Mds€, en croissance de 15% à taux de change constants et de 12% à taux de change courants par rapport à la même période en 2023. Toutes les régions sont en croissance à deux chiffres. Le résultat opérationnel courant s’établit à 3,1 Mds€ (42% des ventes) et le résultat net part du groupe atteint 2,4 Mds€ (32% des ventes).

Bien à vous,
cat

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Job · #87

Bonjour

baisse de 10% du titre toute la semaine dernière
à suivre

Dernière modification par Job (11/09/2024 09h43)

cat · #88

Après les "difficultés" rencontrées par LMVH ou Kering, j’attendais de voir ce qu’il en était pour Hermès… et, pour l’instant, Hermès continue à sortir du lot : Chiffre d’affaires du 3T 2024.

Hermès, dans son communiqué, a écrit :
Au troisième trimestre, les ventes poursuivent leur progression et atteignent 3,7 Mds€, en hausse de
11 % à taux de change constants et de 10 % à taux de change courants. Toutes les régions sont en
croissance, malgré une base de comparaison particulièrement élevée en Europe et en Asie Pacifique.

Bien à vous,
cat

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Treize · #89

Hermès est vraiment à part, ça se confirme même si je rougis d’en avoir douté un moment
Il ne faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain, Prada, Ferrari, Brunello Cucinelli se portent bien aussi.

Betcour · #90

Je ne connais bien les autres marques, mais Ferrari et Hermès limitent volontairement leurs volumes donc quand la demande se tasse on ne s’en rend pas compte (au moins tant qu’elle reste supérieure à l’offre)

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Secteur du luxe (LVMH, Kering, Hermès…) : quelles actions choisir ? [ 1 2 ]	37	25 582	09/01/2023 21h47 par Cayucyucan
Burberry : vêtements et produits de luxe - Principaux actionnaires ?	5	4 591	12/09/2012 15h57 par HerveC
Adeunis : conception, fabrication, et vente d'objets connectés	6	3 242	29/09/2021 21h14 par ArnvaldIngofson
Piscines Desjoyaux : entreprise familiale française de fabrication de piscines [ 1 2 3 4 5 6 7 ]	162	66 921	12/07/2024 09h20 par srv
Oeneo : un leader dans la fabrication de bouchons pour le vin [ 1 2 ]	39	16 702	16/12/2019 11h26 par Supetar
Manitou : fabrication et commercialisation de matériel de manutention	5	3 591	07/01/2023 21h26 par Aigri
Actia Group : fabrication de composants électroniques	10	3 350	03/05/2020 20h00 par Barns

Hermès : fabrication et vente de produits de luxe

#76 19/09/2023 22h29

#77 20/09/2023 21h38

#78 21/09/2023 07h49

#79 04/02/2024 13h30

#80 09/02/2024 09h19

#81 12/02/2024 13h41

#82 03/04/2024 15h16

#83 03/04/2024 16h00

#84 04/04/2024 08h05

emilienlar, le 12/02/2024 a écrit :

#85 04/04/2024 14h58

#86 26/07/2024 10h25

Hermès (dans son communiqué) a écrit :

#87 10/09/2024 13h59

#88 24/10/2024 13h08

Hermès, dans son communiqué, a écrit :

#89 24/10/2024 13h14

#90 24/10/2024 15h38

Discussions peut-être similaires à “hermès : fabrication et vente de produits de luxe”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)