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Dépôts garantis dans une banque, montant garanti par les banques…

Sécurité des dépôts bancaires et des assurances vie : analyse des risques et des garanties

Cette discussion porte sur la sécurité des dépôts bancaires et des contrats d'assurance vie, notamment en cas de faillite d'un établissement. Les membres partagent leurs inquiétudes concernant la garantie des dépôts, limitée à 100 000 € par déposant et par banque en Europe. Plusieurs participants soulignent que ce plafond est insuffisant pour protéger les épargnants en cas de faillite d'une grande banque, et que le fonds de garantie pourrait ne pas être en mesure de couvrir toutes les pertes. Des exemples de faillites bancaires aux États-Unis et en Europe sont cités, illustrant les risques réels encourus même par les déposants disposant de sommes relativement importantes.

La discussion aborde également la diversification des placements comme stratégie pour réduire le risque. Des arguments sont avancés en faveur de la diversification géographique et de la détention d'actifs matériels, tels que l'or physique ou l'immobilier, considérés comme des valeurs refuges en période de crise. Le débat porte sur la pertinence de la diversification entre les banques françaises, compte tenu de l'interconnexion du système financier, ainsi que sur la protection des titres détenus en compte-titres et sur les PEA, qui ne font pas partie du bilan des banques.

Les membres discutent des garanties des assurances vie, limitées à 70 000 € par assuré et par assureur. La question de la répartition des avoirs sur plusieurs contrats d'assurance vie, assurés par différentes compagnies, est soulevée. L'impact de la loi Sapin 2 sur la liquidité des contrats d'assurance vie et la possibilité de blocage des rachats sont évoqués. Le risque de contrepartie lié aux différents types de produits financiers et aux organismes qui les gèrent (banques, courtiers, assureurs, gestionnaires d'actifs) est un autre élément central de la conversation.

Enfin, la discussion aborde la gestion du risque et la nécessité d'une vigilance accrue de la part des épargnants. L'importance de la transparence et de l'accès à l'information est soulignée, de même que la nécessité de bien comprendre les mécanismes de garantie et les risques inhérents à chaque type de placement. La solvabilité des organismes de garantie eux-mêmes est questionnée, soulignant le fait que même les garanties ne constituent pas une protection absolue.

L'ensemble de la discussion met en évidence la complexité de la gestion de son patrimoine en période d'incertitude économique et l'importance de prendre des décisions éclairées sur la base d'une information précise et une compréhension approfondie des mécanismes financiers en jeu.


#26 22/09/2012 18h54

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Miguel,

Ce que je retiens de vos links…c’est que Wamu pas plus que Lehman n’avait a finir comme ca!
Rien ne justifiait un wipe out total des detenteurs d’actions et d’obligations.

Sur les "wheeling and dealings" derriere Lehmann plusieurs documentaires et films sont sortis …
Je n’ai rien vu sur Wamu.

La classe action a permis de recupere combien en pourcentage?

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#27 22/09/2012 19h10

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The Class action…
Ce n’est pas fini, mais je ne pense pas que ça aboutira.
M.


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#28 02/04/2013 07h37

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L’argent déposé sur les comptes en banque est-il en sécurité ?

L’argent déposé sur les comptes en banque est-il en sécurité ?

C’est la une article  du journal les échos, une piqure de rappel, très  intéressant car il reprend toutes les garanties bancaires.

Marie-Christine Sonkin, les Echos a écrit :

La crise chypriote a ravivé les inquiétudes des Français sur la garantie de leurs dépôts bancaires. Que se passerait-il dans notre pays en cas de faillite d’un établissement ? A quelle hauteur les montants déposés sont-ils couverts ? Autant de questions qui méritent des réponses claires en ces temps de turbulences financières.

et en résumé

résumé final de l’article a écrit :

L’essentiel du dispositif
. Les comptes bancaires sont garantis à hauteur de 100.000 euros.
. Les titres sont garantis à hauteur de 70.000 euros.
. La garantie n’intervient qu’en cas de faillite de la banque constatée par l’ACP.
. Le déposant n’a en principe aucune démarche à accomplir.
. Depuis le 1er janvier 2011, le plafond de la garantie de 100.000 euros par déposant s’applique dans toute l’Europe.
. Les contrats d’assurance-vie sont garantis à hauteur de 70.000 euros.

Et l’assurance Vie
Personnellement je n’ai plus d’Assurance Vie, comme je l’ai déjà mentionné…


Assurance Vie. 70.000 
, Ce n’est pas beaucoup …


MCS le echos a écrit :

Par Marie-Christine Sonkin | 29/03 | 07:00

Le Fonds de garantie des assurances à la personne (FGAP), créé lui aussi par la loi du 25 juin 1999, intervient en cas de défaillance d’un assureur.
Les sommes versées par les épargnants sur un contrat d’assurance-vie sont garanties à hauteur de 70.000 euros par déposant et par société d’assurances. Cette garantie joue pour les supports en euros ou unités de compte.
Elle est portée à 90.000 euros pour les héritiers bénéficiant d’une rente résultant d’une assurance-décès, ou pour les rentes d’incapacité ou d’invalidité.
M.-C. S., Les Echos

Quelle couverture pour les contrats d’assurance-vie

Dernière modification par Miguel (02/04/2013 08h07)


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#29 02/04/2013 09h31

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Merci pour cet article et ce rappel sur les garanties, nous avons eu une discussion ce week end avec mon beau père et constations tout deux que dans l’affaire de Chypre il n’y avait aucun article sur ces sujets : quid des assurances vies, des comptes titres, etc…

Nicolas

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#30 02/04/2013 12h56

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Miguel a écrit :

L’argent déposé sur les comptes en banque est-il en sécurité ?

Il y a un aspect qui n’est pas toujours pris en compte à ce niveau, mais qu’il faut garder à l’esprit chaque fois qu’on évoque une garantie : "qui assume la garantie, et quelle est sa solvabilité (et qui la vérifie), et que se passe-t-il s’il n’est pas en mesure d’assumer ?".

Par exemple, en ce qui concerne les  CDS (Credit Default Swap), que penser de la garantie offerte contre certains événements, dont la survenance pourrait très bien …. entrainer la faillite de celui qui a initialement vendu (et qui est supposé assumer) la garantie ? (Achèteriez-vous des CDS protégeant de la défaillance de la société X, émis par … la société X, ou sa filiale, ou une société qui serait mise en danger par une défaillance de X).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#31 02/04/2013 14h39

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Miguel a écrit :

L’argent déposé sur les comptes en banque est-il en sécurité

Confronté à des retraits massifs
Pas plus qu à Chypre :

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#32 02/04/2013 20h03

Exclu définitivement
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Nicolas a écrit :

Merci pour cet article et ce rappel sur les garanties, nous avons eu une discussion ce week end avec mon beau père et constations tout deux que dans l’affaire de Chypre il n’y avait aucun article sur ces sujets : quid des assurances vies, des comptes titres, etc…

Nicolas

C’est tout ce que je souhaitais faire passer…
Merci au modérateur d’avoir intégré le sujet a la file déjà existante.

Swx a écrit :

Miguel a écrit :

L’argent déposé sur les comptes en banque est-il en sécurité

Confronté à des retraits massifs
Pas plus qu à Chypre :

Il s’agit du titre de l’article de
L’argent déposé sur les comptes en banque est-il en sécurité ?
Par Marie-Christine Sonkin | 29/03 | 07:00 | mis à jour à 10:04

Merci pour votre réponse, je me doute bien qu’il aurait du monde devant les GAB.
Donc il est essentiel de ne pas conserver plus de 100K EUR, par personne, par banque et si possible
nettement moins.

O. Delamarche ce matin sur BFM.
Y a des fois je me demande si il n’a pas raison.
Loading…

GBL a écrit :

Il y a un aspect qui n’est pas toujours pris en compte à ce niveau, mais qu’il faut garder à l’esprit chaque fois qu’on évoque une garantie : "qui assume la garantie, et quelle est sa solvabilité (et qui la vérifie), et que se passe-t-il s’il n’est pas en mesure d’assumer ?".

Tout est dit

Dernière modification par Miguel (02/04/2013 23h15)


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#36 02/04/2013 22h45

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le choix de l etablissement bancaire le plus sur n est que la premiere etape ,,, en cas de risque de spoliation par l etat il faudrait envisager de se delocaliser , il est a noter que la banque martin maurel a une succursale à monaco ,,,,

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#37 02/04/2013 23h10

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Mais je crains que cette banque ne soit trop petite…en cas de crise grave… ou je me trompe?

D’accord qu’il faut delocaliser!

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#38 02/04/2013 23h15

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Les banques régionales aux US (donc les plus petites) réputées comme les plus solides ont le mieux résisté à la crise. Au contraire une petite banque avec solide réputation (et pas l’un sans l’autre) sont justement les endroits les plus surs en cas de crise, par contre il ne faut pas se tromper car pas de too big to fail du coup…

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#39 02/04/2013 23h27

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roudoudou a écrit :

Les banques régionales aux US (donc les plus petites) réputées comme les plus solides ont le mieux résisté à la crise. Au contraire une petite banque avec solide réputation (et pas l’un sans l’autre) sont justement les endroits les plus surs en cas de crise, par contre il ne faut pas se tromper car pas de too big to fail du coup…

Je serais quand même moins affirmatif que vous, il suffit de consulter la liste des établissements de crédit qui ont fait faillite aux US…
FDIC: Failed Bank List

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#40 02/04/2013 23h29

Exclu définitivement
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sissi a écrit :

Mais je crains que cette banque ne soit trop petite…en cas de crise grave… ou je me trompe?
D’accord qu’il faut delocaliser!

C’est une petite banque en effet, mais c’est une banque réputée pour la qualité de ses services.
Banque Martin Maurel : presentation of Banque Martin Maurel

Peu de dépots en France et délocaliser un maximum, c’est effet la seule possibilité de se protéger contre un spoliation, pour ceux qui ne sont pas résidents en France.
Les autres, si ils ont les moyens de le faire, devraient repartir leurs avoirs parmi plusieurs banques, comme le font les américains.


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#41 02/04/2013 23h40

Exclu définitivement
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roudoudou a écrit :

Les banques régionales aux US (donc les plus petites) réputées comme les plus solides ont le mieux résisté à la crise. Au contraire une petite banque avec solide réputation (et pas l’un sans l’autre) sont justement les endroits les plus surs en cas de crise, par contre il ne faut pas se tromper car pas de too big to fail du coup…

Post # 19 de cette meme file
je mentionnais la liste des établissements qui n’ont pas résisté.

Miguel a écrit :

http://graphicsweb.wsj.com/documents/Fa … Banks.html
Entre Janvier 2008 et Aout 2011 il y a eu 386 faillites de banques ou caisses d’Epargne.
Il y a toute la liste des établissements qui ont été couverts par l’assurance FDIC, ou qui ont été repris in extremis.


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#42 02/04/2013 23h46

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sijetaisriche a écrit :

roudoudou a écrit :

Les banques régionales aux US (donc les plus petites) réputées comme les plus solides ont le mieux résisté à la crise. Au contraire une petite banque avec solide réputation (et pas l’un sans l’autre) sont justement les endroits les plus surs en cas de crise, par contre il ne faut pas se tromper car pas de too big to fail du coup…

Je serais quand même moins affirmatif que vous, il suffit de consulter la liste des établissements de crédit qui ont fait faillite aux US…
FDIC: Failed Bank List

Bonjour,

Beaucoup de banques régionales ont fait faillite, c’est pourquoi :  J’ai bien dit petit ET bonne réputation (solide) et non pas l’un sans l’autre. Certaines petites banques s’en son très bien sorties et même des moyennes en rachetant leurs concurrentes au plus fort de la crise (ex wells fargo)

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#43 02/04/2013 23h53

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Oui parait que Wells Fargo est une "vraie" banque dans le bon sens du mot.

PS Miguel les particuliers ont ils recupere leurs 250k dans toutes ces faillites?

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#44 02/04/2013 23h57

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Miguel a écrit :

roudoudou a écrit :

Les banques régionales aux US (donc les plus petites) réputées comme les plus solides ont le mieux résisté à la crise. Au contraire une petite banque avec solide réputation (et pas l’un sans l’autre) sont justement les endroits les plus surs en cas de crise, par contre il ne faut pas se tromper car pas de too big to fail du coup…

Post # 19 de cette meme file
je mentionnais la liste des établissements qui n’ont pas résisté.

Miguel a écrit :

http://graphicsweb.wsj.com/documents/Fa … Banks.html
Entre Janvier 2008 et Aout 2011 il y a eu 386 faillites de banques ou caisses d’Epargne.
Il y a toute la liste des établissements qui ont été couverts par l’assurance FDIC, ou qui ont été repris in extremis.

Bonjour,

J’ai lu votre post avec attention, cependant il y a + de 9500 banques aux US finalement cela ne fait que 4%. Les plus petites banques sont celles qui ont le mieux résiste, Citibank a du être nationalisée, Merill et bofa fusionner car n’auraient pas survécu l’un sans l’autre, bear stearns et lehman ont fait faillite et goldman sachs aurait saute sans le sauvetage d’Aig, j’en oublie surement d’autres. Ceci représente une part non négligeable parmi les grandes banques US.

Cdt,

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#45 03/04/2013 08h55

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Bonjour,

l important semble t il ce sont les fonds propres de la banque comparés a ses engagements , voir ci dessous l excellent article de JP Chevallier : " lecons chypriotes"

JP Chevallier | Financial Management Blog

pour ma part le principal est chez bourso puis de l accessoire c mutuel , cpte a la banque postale et b vault,

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#46 03/04/2013 09h18

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Miguel a écrit :

Merci pour votre réponse, je me doute bien qu’il aurait du monde devant les GAB.
Donc il est essentiel de ne pas conserver plus de 100K EUR, par personne, par banque et si possible
nettement moins.t

Pour l’anecdote… avez-vous essayé de retirer des liquidités un peu plus… conséquentes ?
Téléphone au directeur d’agence mercredi pour retirer 10 k€… (théoriquement prévenir 48h avant).
La succursale n’a pas l’autorisation du siège de fournir ces liquidités à un client.
Il faut aller dans une autre agence que l’on m’indique et qui sera prévenu évidemment.
Mais il fallait que je réalise ma demande le matin  très tôt, donc quid des 48h… ce sera pour… à partir de mardi après-midi (ça doit être dû au vendredi saint…).
On me demande même le but de ce retrait.
Mardi je récupère le blé, et là on me dit que dans cette agence, on n’est normalement pas habilité à réaliser ce type d’opération.
On a voulu me compter des frais pour une opération dans une autre agence.

Donc en cas de coup dur si vous comptez pouvoir retirer des liquidités… vous avez un aperçu des perspectives.

Miguel a écrit :

O. Delamarche ce matin sur BFM.
Y a des fois je me demande si il n’a pas raison.

Je ne sais pas s’il  a raison, mais ce dont je suis convaincu, c’est qu’il n’a pas tort.

pour illustrer, des bizarreries…
enlevons les robots et regardons ce qui reste…

Dernière modification par FD707 (03/04/2013 10h34)


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#47 03/04/2013 10h03

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La garantie bancaire suisse s étend à ses Agences à l Etranger
En cas de faillite d’une banque ou d’un négociant en valeurs mobilières, les dépôts bénéficient d’un traitement privilégié jusqu’à concurrence de 100 000 francs suisses par client.
Ce privilège vaut pour l’ensemble des dépôts,
y compris ceux effectués par des clients auprès d’agences à l’étranger de la banque ou du négociant en valeurs mobilières
FINMA - Bienvenue
Pour en profiter , vous n avez même pas besoin de quitter l Hexagone :
Par contre dans d autres domaines , la Suisse  n  a probablement pas apprécié  que certain en charge de faire la traque à l évasion fiscale dans leur pays  lui ait imposé l échange automatique d informations  en   s attaquant  au  sacro-saint secret bancaire -

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#48 04/04/2013 03h13

Exclu définitivement
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FD707 a écrit :

Pour l’anecdote… avez-vous essayé de retirer des liquidités un peu plus… conséquentes ?
Téléphone au directeur d’agence mercredi pour retirer 10 k€… (théoriquement prévenir 48h avant).
La succursale n’a pas l’autorisation du siège de fournir ces liquidités à un client.
Il faut aller dans une autre agence que l’on m’indique et qui sera prévenu évidemment.
Mais il fallait que je réalise ma demande le matin  très tôt, donc quid des 48h… ce sera pour… à partir de mardi après-midi (ça doit être dû au vendredi saint…).
On me demande même le but de ce retrait.
Mardi je récupère le blé, et là on me dit que dans cette agence, on n’est normalement pas habilité à réaliser ce type d’opération.
On a voulu me compter des frais pour une opération dans une autre agence.

Donc en cas de coup dur si vous comptez pouvoir retirer des liquidités… vous avez un aperçu des perspectives.

Miguel a écrit :

O. Delamarche ce matin sur BFM.
Y a des fois je me demande si il n’a pas raison.

Je ne sais pas s’il  a raison, mais ce dont je suis convaincu, c’est qu’il n’a pas tort.

pour illustrer, des bizarreries…
enlevons les robots et regardons ce qui reste…

Oui, le cash ; retirer des espéces dans les agences bancaires …il y en a le moins possible
despéces  a cause des hold/ups,
et des qu’un commercant dépose des espéces , les caissiers ont ordre de mettre immédiatement dans le coffre tire-lire.
Seule les employés de la Sté de ramassage de fonds ont la clef du coffre tire-lire.
C’est pour satisfaire la couverture d’assurance.
Et aussi, les employes la direction, n’aiment pas voir l’argent quitter l’agence.
|’objectif depots clientele ne sera pas ateint.

Au sujet des bizarreries …
il y a souvent de large blockde titres qui se traitent de gre a gre, a un cours specifie, en apres cloture.

Dernière modification par Miguel (04/04/2013 07h36)


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#49 04/04/2013 09h18

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La garantie des dépôts fonctionne dans un mode normal, c’est à dire que tout va bien sauf qu’une banque fait faillite, dans ce cas le fonds de garantie rembourse les clients lésés.
Si on est dans une phase de bank run ou un scénario à la chypriote, le fonds de garantie ne pourra pas rembourser tout le monde, il y aura blocage des compte voire spoliation.

Il est impératif de ne jamais dépasser les 100Ke par banque et il faut surtout diversifier les pays voire les devises sans oublier quelques pièces en or gardées chez soi.

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#50 04/04/2013 09h46

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ZeBonder a écrit :

Il est impératif de ne jamais dépasser les 100Ke par banque et il faut surtout diversifier les pays voire les devises sans oublier quelques pièces en or gardées chez soi.

x 2 si c’est un compte-joint sauf erreur de ma part…

Je ne sais plus quel est le lien qui m’a fait découvrir cela sur ce forum mais… dans quelle file ?


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