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73% - 156
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1% - 4
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1% - 3
Non, certainement pas (avis négatif)

7% - 15
Nombre de recommandations : 213   Recommandation moyenne : 3,5/4 Avis plutôt positif

1    #1726 16/05/2024 13h35

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Boursobank intègre des SCPI (Sofidynamic et Mistral Selection) dans son offre BoursoMarkets, j’imagine qu’ils peuvent proposer le crédit qui va avec.

https://www.boursorama-group.com/fr/esp … e-courtage

Ils pensent les ajouter à l’assurance vie Boursorama Vie, mais j’ai en tête que l’investisseur ne touche que 85% des loyers sur cette AV donc pour moi c’est rédhibitoire.


Code Parrain Total Energie : 111358896 / Fortuneo : 12598758/ SaxoBanque / Linxea, Boursorama (Me Contacter)

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#1727 18/05/2024 20h15

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Savez-vous s’il est possible de les acheter en nue-propriété via leur formulaire en ligne ?

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#1728 01/06/2024 08h23

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Retour du boost sur la collecte de +1,5 % jusqu’au 30/06 pour le fond Euro Exclusif

Assurance vie en gestion libre - 0? frais d’arbitrage | BoursoBank (ex-Boursorama Banque)

Condition (8) en bas de page :

Le boost sur la collecte vise à bonifier de 1,5 % le taux de participation aux bénéfices sur les versements réalisés entre le 1er mai et le 30 juin 2024 inclus sur le fonds en euros Euro Exclusif pour les années 2024 et 2025. Le boost sur la collecte se cumule au taux servi sur le contrat (incluant le mécanisme de boost sur le stock) dans une limite de rémunération globale du fonds euros liée au versement de 5,00 % nette de frais de gestion. Pour les versements inférieurs ou égaux à 100 000 €, il n’y a pas de condition d’UC pour bénéficier de cette offre. Pour les versements supérieurs à 100 000 €, afin de bénéficier de cette offre, il est nécessaire que le taux d’UC lié au versement soit supérieur ou égal à 50 % (y compris Générations Croiss@nce Durable) au moment de l’investissement et au 31/12 de chaque année. Les contrats ayant fait un rachat partiel sur cette période ne peuvent pas bénéficier de ce dispositif. De plus, tout mouvement de désinvestissement sur le fonds euros éligible entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du boost sur la collecte. Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d’éligibilité.

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#1729 12/06/2024 20h02

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J’ai reçu une offre pour un placement garanti à 5% brut en assurance vie. Cela paraît assez compétitif, pour ceux qui apprécient les placements à capital garanti non?

Assurance vie - Produits Structurés à capital garanti à échéance | BoursoBank (ex-Boursorama Banque)


“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle

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#1730 12/06/2024 20h27

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Trahcoh a écrit :

J’ai reçu une offre pour un placement garanti à 5% brut en assurance vie. Cela paraît assez compétitif, pour ceux qui apprécient les placements à capital garanti non?

Assurance vie - Produits Structurés à capital garanti à échéance | BoursoBank (ex-Boursorama Banque)

Il y a quelques gros "mais" (qui rendent le produit sans intérêt selon moi) :

1) Les intérêts ne sont pas capitalisés, la rémunération est donc inférieure à 5% brut. Ex : si c’est remboursé au bout de 12 ans vous touchez un coupon brut de 60,6% au total, soit plus proche de 4% annualisés

2) Il faut déduire de ce rendement les frais de l’AV. Puis bien sûr la fiscalité

3) Vous ne connaissez pas la durée du placement (entre 1 et 12 ans), c’est l’émetteur qui à la fin de chaque année décide de rembourser ou pas. Dans la pratique si les taux baissent significativement il va rembourser, s’ils montent il va sans doute garder, c’est un bon hedge (pour l’émetteur)

4) L’émetteur est SG, à horizon 12 ans…


"Le côté obscur de la force, redouter tu dois"

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#1731 12/06/2024 21h48

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Ce qui est toujours important de rappeler c’est que ce n’est pas un fond en euros. Ce produit ne fait pas l’objet des mêmes protections en cas de faillite (à hauteur de 70 000€).

Maintenant pour quelqu’un qui n’a pas besoin de l’argent d’ici 12 ans et qui souhaite être assuré de retrouver son argent (si SG ne fait pas faillite), le produit aura vraisemblablement une performance supérieure au fond euros :
- Cas central : les taux redescendent vers 3% (2% ?) et y demeurent, le produit est rappelé l’an prochain ou l’année d’après, il est improbable que le fond en euros distribue plus de 4.25% nets de frais en 2023 ou 4.16% en moyenne sur 2023 & 2024.
- Cas de taux élevé plus longtemps : l’écart se resserrera peut-être plus mais il est peu probable que les fonds euros dépassent de beaucoup les 3%, les assureurs ayant copieusement pioché dans leurs réserves pour fournir 3% cette année, leurs actifs n’ont pas encore eu le temps de s’ajuster.

Il faudrait que les taux restent élevés très longtemps ou réaugmentent pour voir le fond en euros surperformer.

Pour quelqu’un qui aurait une poche en UC par ailleurs et qui dépasserait les 50% d’allocation en UC grâce à l’arbitrage, la bonification de l’Euro Exclusif (+0.50%) peut également être intéressant sans dramatiquement changer le profil de risque du portefeuille.

Pour reboucler avec l’intro attention : la décote pendant la vie du produit peut être massive.

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#1732 12/06/2024 22h25

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Pour une fois c’est un produit structuré compréhensible.

Pile : les taux baissent, l’émetteur remboursera le produit.
Face : les taux montent, vous restez bloqué sur ce produit pendant douze ans.


Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations

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#1733 13/06/2024 09h41

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En gros la banque délègue le risque inflationnaire / taux au client…

- L’inflation dérape, les taux montent: vous restez scotché pendant 12 ans sur un produit qui va perdre de sa valeur, ou avec potentielle décote en cas de revente anticipée.
- L’inflation revient à la normale, les taux descendent: la SG décide de racheter le produit avec une belle PV pour elle dû à la remontée obligataire.

C’est normal: c’est l’émetteur qui décide de quand il peut racheter. Par contre le client, non, il subit. C’est un peu comme accepter de jouer un match de foot avec un joueur qui peut décider à tout moment de la fin de la partie: il a forcément un avantage. Ici la banque, dès que le sous-jacent, probablement basé sur le l’obligataire à échéance 12 ans, sera en PV, décidera de "quitter la partie" en rachetant à bon compte. Et au pire, ils attendent 12 ans, avec également une (sans doute petite) PV garantie à l’échéance.

Autant miser sur de l’obligataire vous-même? Au moins on peut empocher la PV en cas de baisse des taux. Sur une duration de 12 ans, si les taux baissent de 4% à 2% en deux ans, je n’ai pas fait le calcul mais on est bien au delà des ~10% "net" du produit.

A vue de nez, la seule situation où je voit ce produit "intéressant", c’est si les taux descendent de manière très régulière de 4% à 1 ou 2% sur 12 ans, et qu’on n’a pas besoin de racheter sur la durée totale. Après il faudrait faire le calcul, comparer avec un portefeuille d’obligation high-grade 12 ans sur différentes hypothèses d’évolution des taux et des stratégies de retrait de la banque (en supposant que la banque va retirer ses billes dès que le sous-jacent est en PV de plus de X% par rapport au produit).

A vos tableurs!

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#1734 16/06/2024 14h38

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SAV : concernant la multiplicité des noms de domaine auxquels BoursoBank confronte ses clients, multiplicité évoquée dans mon message #1620, j’ai poliment signalé le problème à l’adresse proposée en réponse par NicolasV. C’était il y a plus de trois mois et BoursoBank n’a pas daigné me répondre. J’en conclus que les multiples encarts affichés sur l’espace personnel pour sensibiliser les clients aux tentatives d’escroquerie (notamment par phishing), relèvent essentiellement d’un désir d’affichage. Nous avons là un joli security theater, comme disent les anglophones.

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#1735 16/06/2024 15h49

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Flouzamax, le 13/06/2024 a écrit :

En gros la banque délègue le risque inflationnaire / taux au client…
A vue de nez, la seule situation où je voit ce produit "intéressant", c’est si les taux descendent de manière très régulière de 4% à 1 ou 2% sur 12 ans, et qu’on n’a pas besoin de racheter sur la durée totale. Après il faudrait faire le calcul, comparer avec un portefeuille d’obligation high-grade 12 ans sur différentes hypothèses d’évolution des taux et des stratégies de retrait de la banque (en supposant que la banque va retirer ses billes dès que le sous-jacent est en PV de plus de X% par rapport au produit).

Ca c’est par construction du produit, le produit permet à un particulier de vendre de la volatilité de taux.

Autant je suis assez critique des produits structurés basés sur des sous-jacents action parce que la "protection" au bout de X années est bien souvent inférieure aux dividendes perçus et que la volatilité action peut se vendre soi-même via son broker préféré, autant ici il est très compliqué pour un particulier de vendre de la volatilité de taux lui même et le particulier est assuré de récupérer 5% par an (hors faillite de SG).

Pour moi, c’est une alternative convenable à un fond en euros et qui a l’avantage de proposer quelque chose de cohérent avec ce qu’un investisseur en fond en euros attend (la liquidité en moins). Après un fond d’obligations datés peut évidemment avoir des caractéristiques similaires tout en présentant des gains supérieurs si le scénario de taux de marché devait être invalidé.

Bien prendre en compte dans les calculs par scénario que les 5% doivent être actualisés et que ce qui comptera est bien les taux à 5 / 10 ans et pas les taux BCE.

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#1736 22/06/2024 00h34

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Reçu aujourd’hui un document "RELEVÉ ANNUEL DE FRAIS : 2023".
Intéressant sur le fonctionnement de la banque.

Les frais apparaissent très peu élevés :
0,01 % sur le volume des transactions exécutées sur instruments financiers sur l’année
Abonnement forfaitaire


En fait je n’ai payé des frais que sur un ETF Lyxor.
J’utilise autant que possible les instruments financiers éligibles BOURSOMARKETS, sans frais :
. Turbos, Warrants et Certificats Société Générale
. ETF iShares de BlackRock.
Les OPC monétaires sont aussi sans frais de transaction.

On pourrait presque se demander comment la banque fait pour être rentable avec si peu de frais.
Suis-je un mauvais client qui va se faire dégager ?

Non car il y a aussi les RÉTRIBUTIONS COMMERCIALES

Boursorama a écrit :

Correspond au montant perçu par Boursorama de la part des sociétés partenaires pour la mise en avant / distribution de leurs produits ou pour certaines opérations sur titres.


C’est clairement là dessus que Boursorama gagne de l’argent.
Je trouve même qu’ils pourraient m’en rétrocéder une partie.
Boursorama, si vous lisez, je veux bien une bouteille de champagne, ou une boîte de chocolats …


Dif tor heh smusma

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#1737 22/06/2024 01h31

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C’est un document très instructif ! Pour moi, 2,8% ou 2.748e de rétrocessions - cohérent avec mes 108K de SXR8 sur ce CTO.
Je comprends mieux comment BlackRock arrive en première place sur ces ETF, c’est moins clair comment cela peut être rentable pour eux .. Sacré bon deal pour BoursoBank en tout cas.

Dernière modification par KingFlan (22/06/2024 01h58)


I create nothing, I own. -Gordon Gecko

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#1738 22/06/2024 01h33

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Je paie plus de 1000€ par an de frais en assurance vie, sans compter les frais d’opcvm, donc c’est loin d’être gratuit.


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#1739 22/06/2024 07h14

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Boursobank facture aussi des frais pour "inactivité" à ses clients qui effectuent moins d’une opération par mois sur leurs comptes titres.

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#1740 22/06/2024 07h25

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nexus, le 18/05/2024 a écrit :

Savez-vous s’il est possible de les acheter en nue-propriété via leur formulaire en ligne ?

J’ai reçu une réponse de Boursobank à ma question posée par mail. Aucune possibilité de démembrer les parts chez eux.

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#1741 22/06/2024 08h53

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Ours a écrit :

Boursobank facture aussi des frais pour "inactivité" à ses clients qui effectuent moins d’une opération par mois sur leurs comptes titres.

C’est pareil chez EasyBourse. Il s’agit, j’imagine, d’un forfait assez négligeable si le portefeuille est gros (plus de 100k).

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#1742 22/06/2024 09h02

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Ours a écrit :

Boursobank facture aussi des frais pour "inactivité" à ses clients qui effectuent moins d’une opération par mois sur leurs comptes titres.

?
Je n’ai jamais payé cela sur mon CTO Bourso.

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#1743 22/06/2024 09h27

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Moi non plus. J’ai d’ailleurs tiqué à la lecture du message d’Ours.

Peut-être parce que c’est un compte-titres 0% ?

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#1744 22/06/2024 09h31

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Dans la catégorie "non actif" je suis assez performant chez Bourso, j’ai ouvert il y a pas loin de 3 ans un CC, une AV et un PEA/PME, uniquement pour prendre date, et en y plaçant que le strict minimum dessus. Depuis je n’ai jamais effectué aucune action sur mes comptes. Dans mes relevés de frais je n’ai aucune apparition de prélèvement quel qu’il en soit.


Aide toi, le ciel t'aidera

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1    #1745 22/06/2024 09h44

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Il y a bien des frais d’inactivité pour les tarifs Classic, Trader et Ultimate Trader quand on ne passe pas le nombre requis d’ordres par mois. Il n’y en a pas pour le tarif Découverte.


Être célèbre sur internet c'est comme être riche au Monopoly

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#1746 22/06/2024 10h24

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Je viens de vérifier ma tarification en ce qui me concerne : découverte. Ceci explique cela.
J’avais dû choisir ce tarif en connaissance de cause à l’ouverture de mon CTO.
Mais comme cela remonte à loin, ma mémoire avait fini par me faire défaut.

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#1747 22/06/2024 11h15

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Trahcoh a écrit :

Je paie plus de 1000€ par an de frais en assurance vie, sans compter les frais d’opcvm, donc c’est loin d’être gratuit.

Oui clairement une AV est beaucoup plus rentable qu’un CTO ou pire PEA. Quand vous arrivez dans une banque classique avec plus de 100k, on vous orientera toujours vers l’AV en GP + produits structurés (le triple combo). Et même chez boursorama il suffit de voir le nombre d’offres commerciales sur l’AV vs un CTO.

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#1748 22/06/2024 14h18

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Exactement !

Point bonus : votre contrat d’assurance vie n’aura pas d’ETF ou autres fonds indiciels à faibles frais. Comme ça vous ne risquez pas de sélectionner par erreur un support à faible frais si vous sortez du fond en euros.

De manière générale, dès 100k€ (voire 50k€ si la part de dépôt sur compte courant est important), un client d’une banque physique laisse de 1000 à 2000€ à sa banque par an de frais sans qu’il n’y ait besoin d’avoir de lignes de prélèvements directement sur son compte. Le bon côté c’est que ça les motive à être présent sur l’achat de la résidence principale, le mauvais c’est qu’en contrepartie le client se fait plumer pendant les 25 prochaines années.

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#1749 29/06/2024 16h26

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Petite expérience The Corner cette après-midi en réservant un hôtel à Amsterdam pour les vacances :

Onglet incognito ouvert sur mon ordinateur, ma réservation sur hôtels.com est à 1750 euros (on m’indique une promo flash à -9% sur mon choix : on peut toujours y croire).

Nouvel onglet, cette fois avec le lien The Corner : même réservation, à 1520 euros. On m’annonce cette fois -22%. Je me dis chouette, ça fonctionne pas si mal, pensant que la réduction the corner, c’était cet écart de 13%.

Une heure après ma réservation, je reçois un email de boursobank qui m’informe que mon cashback de 6% a bien été enregistré et qu’il sera payé après mon séjour. Donc 90 euros remboursés.

Donc 19% en moins que la première réservation. Certes, je suis content d’avoir économisé presque 300 euros, mais je ne comprends rien. On est très loin des 6% initiaux, et je suis de plus en plus agacé par cette impression qu’on ne paye maintenant plus un prix, mais un ordre de grandeur.


« Donne tes 10, tu joues sur 100 ! »

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1    #1750 06/07/2024 00h26

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FCP, le 28/01/2024 a écrit :

Oui en effet, en se connectant à l’espace client, on retrouve l’offre bonus +1,5 sans mention des 50% en UC.

[url]https://i.imgur.com/xlrwROS.png]https://i.imgur.com/xlrwROS.png

*Ce boost sur la collecte, servi au titre du versement initial ou versement libre, se cumule au taux de participation aux bénéfices servi sur le contrat (incluant le mécanisme de boost sur encours en fonction de la part d’unités de compte de l’encours du contrat au 31/12/2024 dans une limite de rémunération globale du fonds euros liée au versement de 5,00% nette de frais de gestion). Il faut entendre par investissements réalisés entre le 1er janvier et le 29 février 2024, les investissements dont le dossier est reçu complet en gestion entre le 1er janvier et le 29 février 2024 inclus. Les contrats ayant fait un rachat partiel sur cette période ne peuvent pas bénéficier de ce dispositif. De plus, tout mouvement de désinvestissement sur le fonds euros éligible entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du boost sur la collecte. Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d’éligibilité.

Assurance Vie : fiscalité, avantages - frais entrée 0 ? | BoursoBank (ex-Boursorama Banque)

Pour information, le "boost sur versements" offrant + 1,5% de rendement sur le fonds euros de l’assurance vie est prolongé jusqu’au 30/07/2024. Les conditions sont mieux précisées cette fois: sans condition d’UC jusqu’à 100000 € de versement et 50% d’UC au delà. Voir la capture d’écran ci-dessous.


Parrainages: Boursorama: ANGL3707 / Fortuneo: 13230822 / Bourse Direct: 2020756206 / Wesave: AGEB77 / Rentila / Ramify

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