Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
1 1 #51 10/07/2024 09h54
- TheP2PInvestor
- Membre (2020)
Top 50 Année 2024
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 41
Comme Sissi, je partage mon PTF d’ETFs obligataires à toutes fins utiles:
Je n’ai que des ETFs capitalisants.
D’abord il y a 1 paquet de Maturity ETFs:
en USD:
- ID25 / ECH 25 / Corp / IShares
- CEBF / ECH 26 / Corp / IShares --> Invest en USD mais hedgé en €
- D26A / ECH 26 / Corp / IShares
- D28A / ECH 28 / Corp / IShares
- BS9A / ECH 29 / IG Corp / Invesco
en EUR:
- IB25 / ECH 25 / Corp / IShares
- CEBE / ECH 26 / Corp / IShares
- IB27 / ECH 27 / Corp / IShares
- IVOA / ECH 28 / Corp / IShares
Sinon, j’ai encore:
- AT1 / USD / COCO Bonds / Invesco
- EMCA / USD / Em Markets Bonds / IShares
- EUNA / EUR / Global Aggregate Bonds/ IShares --> Les Invest sont internationaux (USD, GBP, Yen,…) mais hedgé en €
- HIGH / EUR / Corp HY / IShares
Et finalement j’ai encore:
BNPP Easy EUR Corp Bond SRI
C’est essentiellement parce que j’ai 1 compte à la BNP et il n’y a pas de droits de garde dans ce cas.
Dernière modification par TheP2PInvestor (10/07/2024 10h26)
Hors ligne
1 #52 10/07/2024 11h26
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Bonjour !
Je n’ai pas trouve votre BNPP c’est un ETF ou un fonds?
J’ai regardé a nouveau IHYG que j’avais mentionné au message 28 meme si juste 6.13% de rendement. J’aime qu’il y ait peu d’obligations USA -
Il y a aussi "l’éternel" IHYG rendement 6.13% euros avec 621 positions dont seulement 12 % USA mais 19% en France et le reste Europe , semestriel Sept/mars
iShares € High Yield Corp Bond UCITS ETF Isin IE00B66F4759
ETF Irlandais donc sans retenue
Cet ETF distribuant existe aussi en capitalisant Isin IE00BF3N7094
Et aussi en version hedgee en GBP et USD
OUI l’etf MLPD est un bon instrument : zero retenue versus 37% sur les MLPs , en version euros et 9.1 % de rendement au prix de 46.90
Il y a une version USD bien sur mais aussi une version capitalisante
Dernière modification par sissi (10/07/2024 11h43)
Hors ligne
#53 10/07/2024 11h34
- TheP2PInvestor
- Membre (2020)
Top 50 Année 2024
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 41
@Sissi:
Le fonds BNP est un ETF
ISIN = LU1859444769
Voici sa page sur JustETF:
BNP Paribas Easy EUR Corporate Bond SRI PAB UCITS ETF Acc | A2N8AD | LU1859444769
Hors ligne
#54 10/07/2024 11h43
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Thanks
Je l’ai trouve en version distribuante rendement 3.57 % payé en avril - donc etf annuel : dommage mais ca peut en intéresser d’autres…
C’est de l’Investment Grade
BNP Paribas Easy EUR Corporate Bond SRI PAB 3-5Y UCITS ETF | A2PP8C | LU2008761053
En fouillant sur votre site j’ai repéré SPDR Bloomberg Euro High Yield Bond UCITS ETF ISIN IE00B6YX5M31 qui distribue de 5.72% semestriellement
Ex dividende en aout
Le défaut de ce site est de ne nous donner les positions seulement en ISIN
Je vais aller voir ailleurs
SPDR Bloomberg Euro High Yield Bond UCITS ETF | A1JKSU | IE00B6YX5M31
Dernière modification par sissi (10/07/2024 11h59)
Hors ligne
#55 10/07/2024 15h08
- neil
- Membre (2017)
- Réputation : 25
Merçi pour tous ces partages !
Il semble que la majorité des produits listés ici ne sont pas disponibles chez Boursobank.
Une liste est présente sur leur site mais j’avoue avoir du mal à analyser les différents ETF.
Quelles sont vos astuces pour identifier les bonnes valeurs ?
Hors ligne
2 #56 10/07/2024 15h19
- Chafouini
- Membre (2012)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire - Réputation : 105
Chez Boursobank, il y a la plupart des Ishares cités plus haut, sans frais de courtage, notamment toute la série des ETFs à échéances.
Pour identifier des ETFs obligataires en fonction des critères que vous recherchez, Boursobank n’est pas très pratique en effet, une solution un peu fastidieuse consiste à copier l’ISIN dans JustETF, ce qui permettra de mieux analyser le produit.
Dernière modification par Chafouini (11/07/2024 07h12)
"Don't look for the needle in the haystack. Just buy the haystack!"
Hors ligne
1 #57 10/07/2024 15h26
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Bonjour Neil
D’après votre lien vous pouvez acheter sans frais des I bonds qui sont des fonds datés en page 3 . La plupart doivent être capitalisants.
Mais vérifiez si vous ne pouvez pas acheter les autres en payant une petite com.
Perso je suis sur IB et jeux acheter n’importe quel ETF Ucits mais avec des frais minimes… par ex en euros 1.25 de com min.
La seule "astuce" c’est de tout lire sur le site de l’émetteur de l’etf ! De comparer. Verifier l’encours, la liquidité etc…
Ca depend de votre fiscalité et de la phase dans laquelle vous etes.. si vous résidez en France c’est 30% de flat taxe sur les revenus ou les P-Vs donc beaucoup préfèrent les capitalisants
Perso suis en phase de consommation et expat. Donc je cherche des distribuants préférablement des obligataires en euros ou hedges euros ou GBP car en USD je préfère acheter des obligations en direct sur IB.
Courage! C’est du boulot au debut !
Hors ligne
#58 10/07/2024 16h30
- neil
- Membre (2017)
- Réputation : 25
Belle réactivité tous les 2.
J’ai copié/collé quelques références Ishares de cette page sur le site de bourso mais j’ai du aller trop vite.
Je vais m’y remettre !
Je suis en phase de capitalisation et il n’y a qu’un seul ETF obligataire éligible PEA donc ce sera effectivement du capitalisant pour moi
Hors ligne
1 #59 11/07/2024 17h19
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Ce jour j’ai acheté 2 ETFs 9 (petites positions) en GBP
Ca faisait longtemps que j’avais QYLD en watchlist …
UKRE iShares MSCI Target UK Real Estate UCITS ETF GBP (Dist) | UKRE
investi en Stock 51.45%
Bond 39.12%
rendement 6.7% trimestriel ex-divi 17 juillet
iShares MSCI Target UK Real Estate UCITS ETF GBP … ETF | IE00BRHZ0398
QYLP Nasdaq 100 Covered Call ETF
rendement 11.27% . ETF actif. MENSUEL
QYLD seeks to generate income through covered call writing, which historically produces higher yields in periods of volatility.1
The Global X Nasdaq 100 Covered Call ETF (QYLD) follows a “covered call” or “buy-write” strategy, in which the Fund buys the stocks in the Nasdaq 100 Index and “writes” or “sells” corresponding call options on the same index.
Nasdaq 100 Covered Call ETF (QYLD)
Global X NASDAQ 100 Covered Call ETF (QYLD) Dividend History | Nasdaq
Version européenne : dividendes mensuels:
QYLD Dividend History, Dates & Yield - Stock Analysis
Dernière modification par sissi (11/07/2024 22h05)
Hors ligne
#60 12/07/2024 09h31
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Bonjour … y compris a ceux qui sont en vacances ! Le forum est bien tranquille !
Quand j’ai decide d’acheter UKRE (concentré sur l’immobilier UK) c’est apres avoir lu l’article " BNP Paribas AM to include UK in European real estate ETF"
BNP Paribas AM to include UK in European real estate ETF
Le marche UK a ete negligé mais il semblerait que la tendance se dissipe doucement… Brexit ou pas, Les UK sont en Europe - il est logique que les grands ETFs ou fonds les incluent….
Hors ligne
#61 12/07/2024 13h56
Corum XL, support différent mais distribution mensuelle, a fait le même pari
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
Hors ligne
#62 12/07/2024 14h04
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Vous parlez de la SCPI ? Il semble qu’ils aient 53 sur 76 immeubles aux UK
SCPI CORUM XL : une SCPI au patrimoine immobilier diversifié
Meme trend…
Mais je n’y connais rien en SCPI vous pourriez expliquer comment ca marche pour quelqu’un intéressé a en acheter ?
PAS moi car je veux des titres cotes extrêmement liquides
Hors ligne
1 #63 12/07/2024 22h56
Il y a largement de quoi se renseigner sur les SCPI sur le forum, des files entières y sont consacrées.
Concrètement il s’agit de prendre des parts d’un véhicule réglementé de placement immobilier géré par une société de gestion professionnelle.
C’est un support non côté qui permet d’investir dans de l’immobilier (cela vient de changer pour élargir à d’autres secteurs), éventuellement avec effet de levier (gros avantage) et sans les ennuis de la gestion en direct (gros avantage) et si on est dans une SCPI de qualité en co achetant des biens auxquels l’investisseur particulier n’a pas accès.
Gros inconvénients pour contrebalancer:
1/ce n’est pas liquide
2/ Les frais sont élevés, voir très élevés.
3/ Les intérêts de la société de gestion (emmagasiner des frais et un max de souscription) ne sont pas alignés avec celui des associés (toucher des loyers et valoriser le patrimoine, quitte à restreindre les souscription quand il n’y a pas de bonnes opportunités).
La société CORUM a depuis 10-15 ans secoué le cocotier des mastodontes sclérosés de la SCPI, d’une part avec un politique de distribution sympathique (6%/an minimum) et en allant chercher des biens à contre courant. A l’étranger initialement, en plein Brexit il y a quelques années (stratégie qui à date ne paye pas encore mais temps long), et de ce que je lis va maintenant investir en France puisque le marché baisse et que les gros sortent.
Bien entendu les performances passées ne préjugent pas etc etc… D’ailleurs Corum distribue un peu moins en 2024jusqu’ici)
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
Hors ligne
#64 15/07/2024 12h55
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Ce matin j’ai ajouté 70 STHY aux 30 deja en portefeuille, version euro non hedgée, distribution mensuelle Ex-divi le 18 juillet , distribuant ce mois de 0.5050
payé le 31 juillet …Ca donne du 7.8%
Pour rappel il s’agit de PIMCO US Short-Term High Yield Corporate Bond Index UCITS ETF Dist ISIN IE00B7N3YW49
PIMCO US Short-Term High Yield Corporate Bond Index UCITS ETF Dist | A1JU1K | IE00B7N3YW49
Hors ligne
1 #65 15/07/2024 13h00
- kirikou
- Membre (2016)
Top 50 Entreprendre - Réputation : 36
Bonjour Sissi,
Pourquoi privilégier la version non hedgée?
Est-ce parce que vous possédez déjà une position plus conséquente du STHE?
Mer.ci
Hors ligne
#66 15/07/2024 13h41
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Bonjour Kirikou,
J’ai les deux + la version hedgée GBP
J’avais les 6k euros de dispo sans autre idée ou les mettre depuis jeudi haha!
et ma position de debut soit 30 m’avaient coute presque 87 - je baisse mon cout moyen et je vais encaisser les 0.50 … éventuellement j’allègerais un peu quand je verrai autre chose a acheter avec meilleur rendement …
Oui ma version hedgée est plus grande et dans le vert…
C’est un biais d’achat ha!
Le hedge coute environ 0.6% si on compare pour faire simple le rendement de STHY a 7.9% avec STHE hedgée a 7.3%
PS: clairement la version euro non hedgée est sensible a la fluctuation des devises… perso c’est ok pour un peu de trading occasionnel
Dernière modification par sissi (15/07/2024 14h20)
Hors ligne
#67 16/07/2024 09h58
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Au cours de ma recherche actuelle sur les préférentielles US j’ai trouve un ETF UCITS distribuant d’Invesco 5% en USD mais 5.5% en euros - pas hedgé
95% aux USA et 78% en financials
Invesco Preferred Shares UCITS ETF Dist | Invesco UK
Il existe une version capitalisante d’Invesco : PRAC
Invesco Preferred Shares UCITS ETF Acc | Invesco UK
Hors ligne
1 #68 16/07/2024 12h35
- Flavius
- Membre (2017)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 251
Bonjour Sissi,
STHY et STHE sont des etf haut rendement avec pour benchmark l’indice ICE 0-5 ans US haut rendement. La plus grosse exposition est DirectTV Ba3/BB (0,5%) . Ce ne sont pas des Preferred shares par contre.
Pour ces dernières j’utilise PFF dont le benchmark est ICE Preferred & Hybrid securities. La plus grosse exposition de PFF (sur 439) est Wells Fargo 7,5% preferred shares.
Je garde l’exposition dollar.
En ligne
#69 16/07/2024 12h53
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Bonjour Flavius et m.erci
Oui cet etf de Pimco STHE en hedgé euro c’est du HY, maturité effective 3.29 années . 948 positions tout de meme… Alors meme si Direct TV représente 0.5 ou 0.6% du total ca ne m’inquiète pas trop.
PIMCO US Short-Term High Yield Corporate Bond Index UCITS ETF ARTF - Income - STHE - ETFIRLND
Votre etf de preferred shares PFF est bien et avec un rendement de supérieur a celui que j’ai trouvé mais il n’est pas UCITS donc pas accessible a la plupart d’entre nous hélas.
PRFD est centré sur les Financières
"The Invesco Preferred Shares UCITS ETF Dist aims to provide the net total return performance of the ICE BofA Diversified Core Plus Fixed Rate Preferred Securities Index (the “Reference Index”), less the impact of fees. The fund distributes dividends on a quarterly basis."
Financial institutions 78.49%
Industrial 11.03%
Utility 10.21%
Invesco Preferred Shares UCITS ETF Dist | Invesco UK
Hors ligne
#70 20/07/2024 14h59
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Petit ETF obligataire de 88m.
Xtrackers EUR High Yield Corporate Bond 1-3 Swap UCITS ETF
ISIN: LU1109939865 distribution 7.02% euros au prix de 8.56 euros
2 distr egales ex divi prochain en aout + février
Xtrackers EUR High Yield Corporate Bond 1-3 Swap UCITS ETF | LU1109939865 | DBX0PP
Hors ligne
1 2 #71 21/07/2024 10h49
J’avoue ne pas être un grand amateur d’ETF et préfère toujours acheter des titres vifs. Cela dit, dans certains cas, je reconnais qu’ils peuvent être de bons compléments aux obligations pour des secteurs difficiles à intervenir ou bien pour diluer le risque.
En furetant sur les sites des émetteurs d’ETF, j’en ai repéré 2 qui m’intéressaient et que j’ai acheté. Aucun suspense, Sissi les a déjà repérés ; je me demande ce qui lui échappe
Invesco AT1 Capital Bond UCITS ETF EUR Hdg Dist (IE00BFZPF439) acheté sur Borsa Italiana
Cet ETF est exposé à l’indice iBoxx USD Contingent Convertible Liquid Developed Market AT1. Concrètement aux obligations AT1 des firmes financières (banques, assurance). Etant donné qu’il s’agit de quotité d’au moins 100k€, cet ETF est très utile car il permet de disperser les risques et de pouvoir s’exposer à ce compartiment pour l’investisseur lambda.
ETF à réplication physique.
Distribution trimestrielle (mars, juin, septembre, décembre)
Couverture en euro pour cet ETF
Rendement réel sur la base de la distribution de 2023 : 6% à un cours de 16,2€. Je suis méfiant sur les indications des émetteurs et des sites financiers pour le calcul du rendement. Je recalcule systématiquement sur la base de l’année précédente car on ne sait trop si la PV éventuelle du titre est incluse (ou pas).
Maturité de l’ETF : 20 ans et plus (les titres sont souvent des perpétuelles)
Exposition aux devises : 100% USD mais couvert en euro ce qui baisse le rendement natif souvent aux alentours des 7/8%
Exposition géographique : Royaume-Uni 34%, France 21%, Espagne 9,5%, Pays-Bas 8%, Suisse 8%, République Tchèque 7%, Australie 3%, Finlande 3%, Danemark 2%, Autres 5 %
Pour information 15% des titres sont prêtés. Ca fait partie des choses que je n’aime pas du tout dans la sphère financière.
US Short-Term High Yield Corporate Bond Index UCITS ETF (IE00BF8HV600) acheté sur SIX
Cet ETF est exposé à l’indice ICE BofAML 0-5 Year US High Yield Constrained. Concrétement, ce sont les obligations d’entreprises US à court terme, libellées en dollars et de qualité inférieure à investment grade
ETF à réplication physique.
Rendement réel sur la base de la distribution de 2023 : 5,7% à un cours de 74,3€.
Distribution mensuelle
Couverture en euro pour cet ETF (mais existe en natif USD distribuant ou capitalisant et même en CHF couvert)
Exposition géographique : US 100%
Je regarde d’autres secteurs qui pourraient m’intéresser :
- Les MLP US pour éviter la taxation à la source punitive. A priori, je ne trouve que des fonds US. Cela dit, c’est 15% de WHT récupérable au lieu de 40% non récupérable. Pas entièrement convaincu pour l’instant.
- Les actions de préférence US. Là encore, cela permet d’éviter la fiscalité sur les prefered. Les rendements ne sont pas extraordinaires (autour des 6%) et les ISIN en US. Je n’ai pas trouvé d’ETF irlandais et encore moins hedgés
- Les ETF d’obligations US à longue duration et couvert en euro. Uniquement pour jouer la baisse des taux aux US sans s’exposer au risque de change. J’ai trouvé l’ETF iShares $ Treasury Bond 20+yr UCITS ETF (IE00BD8PGZ49) avec un rendement actuel de 4,1% mais l’intérêt est de jouer la baisse des taux et de compter sur une revalorisation.
- Les ETF d’obligations US HY couvert en euro. Il y a l’ETF iShares $ High Yield Corp Bond UCITS ETF (E00BF3N7102). Rendement de 5,6% sur la base des 2 dernières distributions.
Hors ligne
2 2 #72 21/07/2024 13h34
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Excellents choix !
Le premier AT1X d’Invesco n’est pas facilement accessible pour la plupart
Le 2eme je l’appelle Pimco - je l’ai hedgé euro STHE, non hedgé, hedgé GBP … acheté a divers moments lors des up and downs du marche - Je vais garder les versions euros mais trader les autres quand possible - si j’ai trouve mieux ha!
En MLPs il n’y a que Invesco MLPD qui en vaille la peine mais la version euro est non hedgée- car Alerian fait moins bien et distribue moins
Vérifié a l’instant sur IB 2024-06-20 sur le rapport Activité
(IE00B8CJW150) Cash Dividend USD 1.1161 per Share (Mixed Income) 100.45
et pas de retenue
Votre dernier ETT HY de Ishares IHYE hedgé euro ca me dit 6.2% sur investing.com (ils ne se trompent pas trop souvent) et pareil sur extraetf.com
Thanks d’avoir fait votre propre calcul basé sur l’an passé…
Le meilleur site ou on peut se fier au rendement annonce c’est extraetf - mais celui qui est souvent mentionne sur notre forum soit justetf a tout faux car ils mêlent distribution et distribution + P-V
iShares $ High Yield Corp Bond UCITS ETF EUR-Hedged | IE00BF3N7102 | A2DUCX 6.2%
Il y a 1 etf irlandais de preferred PRFD distribuant du 4.81% et PRAC acc mais ca n’est pas convaincant pour moi. Oh que les CEFs me manquent !
Puis il y a les ETFs "niche" comme TIGR (obligations gvt Inde) version euro 6.57% a 8.01, existe dans diverses devises …
ou en GBP seulement : UKRE (obligations UK en GBP) distribuant 7.15% , BIPS (UK) distribuant 6.71%
C’est du boulot de chercher de nouveaux ETFs - mais les Actifs arrivent en Europe enfin ….
Dernière modification par sissi (21/07/2024 15h31)
Hors ligne
1 1 #73 21/07/2024 15h47
Merci Sissi pour ces références d’ETF. En regardant rapidement, mon humble avis :
L&G India INR Government Bond UCITS ETF - TIGR
LGIM Fund Centre
L’ETF TIGR de L&G ne m’avait pas convaincu lorsque vous l’aviez présenté initialement mais j’ai été fouillé un peu. Cet ETF vise à offrir une exposition aux obligations d’État indiennes libellées en INR. Il existe en 2 versions ; distribuant (IE00BL6K6H97) et capitalisant (IE000YSUEJ32) et la devise native est en USD (pas de version couverte en autre devise) même si plusieurs versions de devise de transaction existent.
Pour la version distribuante, versement semestriel en janvier et juillet.
Rendement de 6,4% sur la base des 2 derniers dividendes et pour un cours de 8,71$
Finalement, ce n’est pas si mal pour une petite position.
Par contre, je ne savais pas que L&G proposait autant d’ETF (en plus, L&G est une double position dans mon portefeuille, comme quoi….). Je vais fureter sur leur site.
iShares MSCI Target UK Real Estate UCITS ETF - UKRE (IE00BRHZ0398)
iShares MSCI Target UK Real Estate UCITS ETF | UKRE
Cet ETF est composé d’actions et d’obligations du secteur immobilier anglais (surtout des REIT). Il me semble qu’il y a un prélèvement à la source pour les REIT anglaises détenues en direct, de fait cet ETF évite ce prélèvement.
Coté et composé de valeurs anglaises donc 100% GBP. Uniquement version distribuante et pas de couverture de change. Cela dit pour le GBP, ça me dérange moins que pour l’USD car je pense que le GBP ne se dévalorisa pas contre l’EUR (j’ai vu ça dans ma boule de cristal).
A priori, disponible uniquement sur le LSE.
Rendement trimestriel de 6,9% sur la base des 4 derniers dividendes et pour un cours de 4,07GBP.
Cet ETF m’intéresse vraiment ; j’aime bien les valeurs anglaises car je considère que ce marché est sous-évalué.
Invesco Morningstar US Energy Infrastructure MLP UCITS ETF Dist (IE00B8CJW150)
Invesco Morningstar US Energy Infrastructure MLP UCITS ETF Dist | Invesco France
Alors là bravo Sissi, il m’avait échappé celui là d’autant plus que je connaissais son nom mais je pensais qu’il avait un ISIN en US. Comme quoi, il faut toujours vérifier !
Cet ETF est composé d’actions des fameux MLP US (Master Limited Partnership) actifs dans le secteur du midstream (=pipeline et stockage de produits pétroliers).
Je possède déjà des midstream « C Corp » (Kinder Morgan, Williams, Kinetik) mais les rendements des MLP son plus élevé (souvent 8-10%). Grace à son ISIN en IE, nous sommes débarrassés du prélèvement à la source de 40% non récupérable !
Rendement trimestriel de 8,2% sur la base des 4 derniers dividendes et pour un cours de 51,7$.
Il m’intéresse clairement même si l’exposition pure au dollar est un défaut pour moi.
A priori, l’ETF ALERIAN a un ISIN en US donc c’est clairement moins intéressant.
Effectivement, le site extaETF est très bien et plutôt précis dans les rendements car ils affichent bien ceux que j’ai calculés !
Hors ligne
1 1 #74 21/07/2024 16h09
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Scarabée j’apprécie votre feedback !
Oui MLPD c’est mon préféré vu le problème majeur des retenues en direct. 8.2% verse en euro c’est top.
En fait Alerian n’est pas un Isin US : HANetf Alerian Midstream Energy Dividend UCITS ETF ISIN: IE00BKPTXQ89 Ticker: JMLP mais petit : 54m versus 257m pour MLPD
HANetf Alerian Midstream Energy Dividend UCITS ETF | IE00BKPTXQ89 | A2P4PH
Ouais TIGR je l’ai en euros - c’est une exposition unique . Moi aussi j’étais surprise par le nombre d’ETFs que L&G propose. J’ai 10000 actions de Legal&general en portefeuille en ce moment !
UKRE c’est mon exposition Reits UK - comme j’ai réduit mes lignes individuelles de ce secteur en GBP je suis assez satisfaite d’avoir trouve cet ETF en GBP . comme vous je pense que le marche UK est sous-évalué
Que pensez vous de BIPS ? C’est un investment Trust en GBP investi en HY global - on a d’autres alternatives pour le HY global je pense.
Launch date: May 1991*
ISIN: JE00B6RMDP68
AIC sector: Debt – Loans & Bonds
Invesco Bond Income Plus Limited | Invesco UK
Ces Investments Trusts (style CEF) on peut les voir sur la page - a étudier un autre jour haha!
Quarterly Dividend Investment Trusts UK
Invesco Bond Income Plus (BIPS) Dividends
Bonne fin de dimanche !
PS : j’ai observe une chute importante du cours de plusieurs ETFS et je me demande si c’est lié ou pas a la fameuse panne ex
iShares Broad $ High Yield Corp Bond UCITS ETF USD (Dist) (UDHY)
Xetra Currency in EUR rendement 7.90% au prix de fermeture de 4.30 euros
UDHY Share Price | iShares Broad $ High Yield Corp Bond UCITS USD (Di ETF - Investing.com UK
Dernière modification par sissi (21/07/2024 16h39)
Hors ligne
#75 21/07/2024 17h00
Sissi, il me semble que la chute sur plusieurs ETF est liée à la distribution (date ex-div).
Vous avez raison pour l’ETF ALERIAN, c’est bien un ISIN en IE. Et oui, le rendement est beaucoup plus faible.
Pour BIPS, c’est pas mal mais effectivement, ce n’est pas un ETF mais un fonds. Je ne suis pas certain de pouvoir l’acheter avec son ISIN en JE.
Rendement de 6,7% au prix de 1,72GBP (sans WHT) à versement trimestriel (février, mai, août, novembre).
Ca ressemble à l’ETF ATX1 car constitué de beaucoup de perpet financières.
A priori, uniquement disponible en GBP sur le LSE.
Je le mets en Watchliste
Bon dimanche !
Dernière modification par Scarabee (21/07/2024 17h26)
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “etfs obligataires : lesquels, avantages et inconvénients ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
218 | 83 053 | 08/11/2024 10h05 par sissi | |
180 | 63 204 | 08/01/2021 11h19 par Oblible | |
44 | 20 342 | 26/09/2024 18h42 par intuitive | |
35 | 16 119 | 26/05/2023 22h21 par mimizoe1 | |
19 | 5 311 | 25/01/2023 10h29 par Chafouini | |
24 | 4 351 | 06/05/2022 10h08 par gravel | |
29 | 11 237 | 04/02/2023 07h18 par misteronline |